Després de diversos dies marcats pel caos de mobilitat arreu del país, el debat sobre l’estat de les infraestructures i la gestió del transport ha tornat al centre de l’agenda política. Parlem amb Ester Capella, portaveu d’ERC al Parlament i exconsellera de Territori, per analitzar les causes d’aquesta situació. En aquesta entrevista, Capella valora les responsabilitats institucionals i el paper del Govern i de l’Estat. També apunta quines haurien de ser, al seu parer, les prioritats immediates per garantir un servei fiable.
El president d'ERC, Oriol Junqueras, va demanar aquest diumenge la dimissió de primer De la consellera de Territori, Sílvia Paneque, i del ministre de Transport, Óscar Puente. Tot i això, aquest dilluns al matí, el president Illa ja ha dit que no faria cap canvi, que no faria cap cessament. Què en pensa de la resposta del president?
Primer de tot s'ha de solucionar el que està passant. Ha estat una setmana fatídica, en la qual els trens no han funcionat. Deien que funcionarien, després han acabat no funcionant i el primer que s’ha de fer és solucionar aquesta qüestió. Hi ha uns clars responsables, perquè bàsicament no és que únicament afecti la xarxa ferroviària de Rodalies, mitjana distància i regionals, sinó que, a més, hi ha una afectació també d'una part de la xarxa viària, en aquest cas d'alta capacitat, que és l’AP-7 i que a hores d’ara té dos carrils tallats.
Quan parlava de responsabilitat directa i clara en aquelles infraestructures que són titularitat de l'Estat, el responsable principal n’és el govern espanyol a través de la persona que n'és el responsable directe. Que busquin les solucions. Nosaltres vam dir que demanàvem unes dimissions per incapacitat: uns per incompareixença i els altres per fer de parallamps d’un govern de l’Estat que fa fallida de forma permanent amb les seves infraestructures a Catalunya des de fa anys i panys. El que està passant ara té a veure amb una desinversió històrica en el temps, no haver mantingut el que tocava mantenir i en dir que es farien inversions que no s'han acabat fent. Efectivament, en aquest darrer quinquenni hi ha hagut més inversió, però ha estat insuficient. Es pressuposta i no s’executa. Cal que pressupostin més i executin més, que és el que mereixen els catalans.
Vostès han demanat dimissions tant del ministre, com de la consellera. Hauria d'haver-hi també dimissions a ADIF, tenint en compte que és el principal responsable de les infraestructures?
Hi ha responsables i que, per tant, que pleguin aquells que no són capaços de posar les infraestructures al dia. Diuen que passarà una cosa i després no acaba passant. Això provoca que no es garanteixi la mobilitat del conjunt dels ciutadans del país, que és un dret a poder-se moure i acaba afectant els llocs de treball, els drets laborals que no arriben a la feina, a les empreses, a la cohesió del país, a la salut de les persones i a l’economia.
Tot i això, demanaran dimissions a ADIF?
Nosaltres hem demanat que pleguin aquelles persones que són incapaces de poder resoldre-ho. Que s’apartin si no ho saben fer i que posin persones al capdavant que siguin capaces de revertir aquesta situació.
El Ministeri de Transports ha destituït el director operatiu de Rodalies, Josep Enric Garcia Alemany, després que la Generalitat hagi reclamat responsabilitats tant a Renfe com a Adif per les greus incidències acumulades al servei. En el cas d’Adif, també s’ha produït el cessament de Raúl Míguez Bailo. Amb aquests cessaments n’hi ha prou?
Ahir acabàvem un dia indecent a la xarxa ferroviària amb dos cessaments de responsables tècnics. Fa dies que exigim una solució immediata a aquest desgavell. I els dèiem que, si no arribaven les solucions, calien dimissions. Per això seguim dient que si el caos continua, haurà de continuar l’assumpció de responsabilitats als nivells que havíem exigit.
El pròxim 7 de febrer hi ha convocada una mobilització, tant per part de l'ANC, Òmnium Cultura i el Consell de la República, però també s'està parlant que les plataformes d’usuaris organitzaran aquell mateix dia una altra mobilització. Vostès s’hi sumaran?
Esquerra Republicana sempre hem estat al carrer, perquè som afectats directes quan fan fallir les infraestructures, perquè a nosaltres ens afecta com a conjunt dels ciutadans. Nosaltres hi serem com sempre hi hem sigut. S’ha de revertir aquesta situació i hem de ser capaços també de sortir allà on toqui a través de les eines que tenim, les institucionals, però també les del carrer.
“Demanem dimissions: uns, per
incompareixença, i els altres, per fer de parallamps”
Vostès tenen acordat amb el Partit Socialista el traspàs de Rodalies. Això inclou que el Consell d'Administració sigui, per una majoria, de la Generalitat. També el director general serà del Govern de la Generalitat, però el capital social serà de la major part del 50,1% de Renfe, mentre que l’altre 49,9% serà de la Generalitat. Això creu que arreglarà la situació?
El comandament de l'empresa l'ha de tenir la Generalitat. Ara per ara, l'empresa encara no està operativa, sinó que està en tràmit. La nau es comandarà des de Catalunya i farà que hi hagi un comandament clar, perquè sigui d’algú que entengui el país per resoldre els problemes. Dit això, que l’Estat tingui un 0,1% més de les participacions no condiciona, perquè l’empresa serà 100% catalana, perquè el que es tracta és que es governi des de Catalunya. Qui prengui les decisions estarà comandat des de Catalunya. S’han de traspassar aquelles línies que formen part de l'acord. És un avís també per a aquells que diuen que no es traspassaran. Voldríem governar-ho absolutament tot, que quedi clar. Esquerra Republicana defensa governar-ho tot, el país sencer.
Però aquí estem parlant de l'operadora, si no vaig errat... També s'ha de traspassar el que és la infraestructura que pertany a Adif?
No, estem parlant d'infraestructures, estic parlant de vies, trens, estacions i allò que diu l'acord d'investidura que és el traspàs integral de Rodalies. La capacitat de prendre decisions sobre els horaris i les freqüències ja es va traspassar en el seu moment.
Quan creu que podria implementar-se tot el que és la infraestructura?
Aquest any s'ha de fer efectiu el traspàs de l'R1 i, per tant, que l'empresa comenci a treballar.
I si el govern espanyol no compleix amb els terminis?
Ha de complir. És una exigència. La constitució de l'empresa s'ha fet aquest mes de gener, en els termes que s'havien acordat. Si incompleixen, ho fan amb el país, Catalunya, i que s’atinguin a les conseqüències.
Alguns partits, com Junts per Catalunya, demanaven que el traspàs fos a Ferrocarrils. Això per què no ha estat possible?
Perquè Ferrocarrils té la gestió d'unes vies determinades, que tenen unes determinades dimensions que no són les de Rodalies. Ferrocarrils és una empresa que funciona correctament i que, per tant, no li col·locaràs un actiu que en aquests moments no està al 100% del que hauria de ser. En conseqüència, Ferrocarrils ha de continuar fent la seva feina i Rodalies de Catalunya ha de començar a funcionar. D’aquí a uns anys, quan tot estigui on hauria d’estar, ja parlarem si cal una única operadora per a Catalunya o mantenim aquestes divisions. Rodalies de Catalunya hauria d’impregnar-se dels valors que representa una empresa com Ferrocarrils de la Generalitat de Catalunya. No podem carregar a una empresa que està funcionant perfectament, Ferrocarrils, amb una empresa que té dificultats enormes per prestar un servei públic.
Per tant, en un futur sí que es podria fer aquest traspàs cap a Ferrocarrils?
Jo no vull anticipar. En tot cas, tampoc li explicaré el que Esquerra Republicana pensa, ja ho explicarem quan toqui. Però ara toca fer això. Primer, assumir les competències sobre els trens i les vies, que vol dir fer-lo efectiu. En aquests moments encara no s'ha produït i l'empresa encara no ha començat a funcionar. I, en el mateix temps, que l'Estat ha de dotar econòmicament el pla de Rodalies per al pròxim quinquenni. I calen inversions altíssimes per posar les infraestructures al dia. Per primera vegada des de Catalunya es diu com s’ha de fer aquest pla Rodalies. Fins ara, això no passava.
Vostès, des que hi ha la presidència de Pedro Sánchez, han estat socis del govern espanyol. S'ha estat poc exigent amb el compliment de les inversions?
Nosaltres no hem estat socis de ningú. Som socis de Catalunya. Arribem a acords primer amb el PSOE perquè Sánchez fos president del govern espanyol, tal com han fet altres partits exactament igual que nosaltres. A canvi de tota una sèrie de qüestions: la resolució del conflicte, la repressió a zero, el traspàs de Rodalies i que després l’hem vinculat a la investidura del president Illa. Hem sigut exigents, tot el que ho hem pogut ser, amb la força que tenim. Ens agradaria tenir tots els diputats que té Catalunya a les Corts General, però no és menor tot el que hem assolit, com la llei d’amnistia o que allò que era un conflicte entre catalans ha acabat sent un conflicte entre Catalunya i l’Estat espanyol. No anem tot el ràpid que voldríem ni amb el grau de compliment que ens agradaria, però és evident que quan el govern espanyol i el PSOE incompleix, no incompleix amb Esquerra Republicana, sinó amb Catalunya. Hauria de tenir un interès importantíssim en complir amb els catalans.
Rodalies de Catalunya s'hauria d'impregnar dels valors que representa Ferrocarrils
En els últims anys, pràcticament durant l'última dècada, el nivell d'execució de les inversions ha estat bastant baix…
L'incompliment de l'Estat amb Catalunya és històric, no d'aquests últims deu anys, des que tenim ús de raó els catalans. El Pla de Rodalies, que ara s’acaba el 2026 s’ha executat 2.400 milions d’euros. També hi ha 1.000 milions d’euros pendents d’execució que estan licitats. Tot i això, no arribem als 6.000 milions que s’haurien d’estar executant. Nosaltres ho estem denunciant i tornarem a posar la pressió perquè s'executin. Nosaltres ja sabem quina és la solució: que Catalunya sigui un estat independent, però no estem aquí, i exigim a l'Estat que compleixi amb Catalunya. Quan depèn dels nostres vots collem perquè el govern de l'Estat compleixi amb el país.
Els sindicats de maquinistes també han estat protagonistes aquests últims dies, però també ho van ser quan es va negociar el traspàs. Fins i tot, van convocar una vaga. Creu que els sindicats tenen massa poder a Renfe?
Els sindicats existeixen i han d'existir, perquè representen la defensa dels treballadors del nostre país a Catalunya, però també de l'Estat espanyol i arreu del món. Aquí els responsables no són els sindicats que collen per garantir els drets als seus treballadors. Aquells que han de garantir que els serveis es prestin amb les millors condicions no ho acaben de fer, que són Renfe, Adif i l’Estat.
Però pel que fa a la qüestió del traspàs, en el seu moment, els maquinistes van complicar bastant les negociacions, no?
Hem de tenir capacitat de formar maquinistes al país. Que els maquinistes entenguin que les millors garanties pels seus llocs de treball són a Catalunya, com hem demostrat sobradament. L'exemple és Ferrocarrils.
S'hauria d'invertir més en escoles de formació?
Forma part també dels acords. La necessitat de formar més maquinistes, però també més treballadors ferroviaris, perquè no hi ha únicament en l'àmbit ferroviari maquinistes, hi ha d'altres professions en les quals també hem de ser capaços de generar llocs de treball.
Durant els últims anys, tot el que és Rodalies ha estat gratuït sobretot després de la Covid… Això ha estat un error? Tenint en compte que ha anat de malament en pitjor…
Es va començar la gratuïtat per l’augment de la inflació amb l’objectiu que els treballadors no perdessin poder adquisitiu. És una eina que crec que ha funcionat i s’ha estabilitzat. Dit això, és gratuït perquè el servei no funciona bé.
Però, clar, això resta diners a l'administració…
Al govern de l’Estat no li toca més remei, perquè estàs prestant un servei deficitari. Abans de parlar de com es finança el transport públic s’han de posar al dia les infraestructures.
Vostè ha estat consellera de Territori. Una de les altres infraestructures que està col·lapsada és l’autopista AP-7. De fet, a l’altura de Martorell només hi ha en funcionament un carril. Creu que va ser un error l'aixecament dels peatges?
S’acabava la concessió i el govern espanyol no va preveure una alternativa, com ara l’eurovinyeta. Estem finançant part del transport, perquè el transport que ve d’arreu d’Europa a partir de la Jonquera ho té tot de franc. I qui ho paga? El conjunt dels ciutadans amb els nostres impostos. Hauríem de buscar un sistema que permeti tenir les infraestructures ben mantingudes i al dia, que és el que ara mateix no està passant, i la prova més evident ha sigut el que ha passat amb l'AP-7. El govern de l'Estat haurà de respondre també fruit del desgavell de Rodalies, perquè, amb el que ha passat a l’AP-7, s’han hagut d’aixecar barreres, com les de l’autopista C-32 Sud. Aixecar aquesta barrera diàriament costa més de 600.000 euros, que la paguen el conjunt dels ciutadans. I això és una autèntica vergonya.
Creu que aquests diners de la C-32, sent una autopista de la Generalitat, els hauria de pagar l'Estat?
L'Estat ha de respondre. Es busca una via alternativa per garantir la mobilitat que no et pot garantir l’AP-7.
Creu que en els últims anys s'ha apostat massa per l’alta velocitat, ja no només a Catalunya, sinó arreu de l'Estat espanyol?
S’ha apostat per l’alta velocitat oblidant-se de Rodalies, Mitjana Distància i Regionals. I en el cas de Catalunya d'una forma molt evident, perquè en altres llocs això no passa.
Davant d'aquesta crisi de govern, vostès que són socis prioritaris del Govern, poden fer perillar els pressupostos?
Els pressupostos no s'estan negociant. La condició dels pressupostos té a veure amb garantir que accedeixi l'IRPF a Catalunya. I això no és que ho diguem ara, és que ho hem dit des del primer moment. Per tant, no hi haurà pressupost si no hi ha la garantia de la recaptació i, en conseqüència, de la cessió de l'impost de l'IRPF.
És a dir, tota la crisi de Rodalies no podria fer perillar que s'asseguin a la negociació de pressupostos?
Perquè hi hagi reunions i hi hagi negociacions sobre pressupostos, prèviament, han de passar una sèrie de qüestions que les hem apuntat moltíssimes vegades des d'Esquerra Republicana, que no és una altra cosa que la cessió de l'IRPF.
I com està aquesta qüestió en aquests moments?
Estem negociant. Si no passa, no passarà això altre.
Són optimistes?
Jo no soc ni pessimista ni optimista, soc realista. Per tant, nosaltres estem treballant perquè passi.
És a dir, la llei que tenen registrada vostès al Congrés, s’haurà de tramitar i votar per negociar els pressupostos?
Nosaltres treballarem perquè passin les coses. Per nosaltres és bàsic que hi hagi la cessió de l'IRPF.
Cessió, vol dir que el Parlament de Catalunya també tingui la capacitat legislativa per legislar sobre aquest 100% de l’IRPF?
Ara s’han de modificar tota una sèrie de lleis, com ara LOFCA, i hem de tenir les majories perquè això passi. Nosaltres podem arribar a un acord amb el PSOE i amb el govern del PSOE, però perquè passi això hi ha d'haver unes sumes molt clares en el Congrés dels Diputats.
Una de les altres qüestions que també formem part de l’acord amb els socialistes és el Consorci d'Inversions, que també és clau per tota la qüestió de les infraestructures. Com està aquesta qüestió?
N’estem pendents. Nosaltres tenim una posició clara i, per tant, la part catalana ho tenim claríssim com ha de ser. I ara falta també que la part espanyola, el govern de l'Estat, ho vegi igual que ho veiem els catalans.
Creu que ho podran tenir en els pròxims dies?
Estem treballant perquè passi. És una de les potes també per a nosaltres. Atès que nosaltres hem anat provant totes les altres eines diferents d’encomandes de gestió, però encara no hem començat a executar les obres que caldrien. La millor manera és el Consorci.
Creu que el president Illa, un cop estigui recuperat, s'hauria d'explicar per la gestió del Govern d'aquesta crisi?
Primer de tot, que es recuperi. La prioritat en aquests moments és la seva salut, perquè el president té dret a estar malalt, com tots nosaltres. Com més aviat es pugui reincorporar, millor. Quan estigui recuperat, Esquerra Republicana prendrà les decisions que ha de prendre.