Son tiempo de preocupación por la salud del catalán. Pero en medio del alarmismo crónico en que viven muchos de sus defensores, el lingüista Albert Branchadell encara la realidad con una inusual dosis de optimismo. El doctor en Filología y profesor en la Universitat Autònoma de Barcelona (UAB) reconoce que existen ciertas carencias en la promoción del catalán, pero subraya que la inmersión lingüística funciona —como mínimo a la hora de garantizar el conocimiento del catalán—, no desconfía de la creciente bilingüización de la sociedad catalana y cree que la lengua no llegará nunca a ser residual. Elnacional.cat lo entrevista para hablar con él sobre la situación del catalán, en un momento contradictorio: mientras retrocede su uso social, se ha regulado su uso en el Congreso de los Diputados y confía convertirse en una lengua oficial en la Unión Europea.
El uso del catalán está disminuyendo. En un artículo, usted dice que detrás hay "causas sociales profundas". ¿Cuáles son?
Bien, la percepción que el uso social del catalán retrocede es seguramente superior al retroceso real. No digo que el catalán no esté retrocediendo en algunos ámbitos, pero es una percepción que supera la realidad. En Catalunya hicimos un planteamiento de la política lingüística demasiado ingenuo y optimista, y nos pensamos que catalanizando a los alumnos en la escuela conseguiríamos que hablaran siempre el catalán de mayores. Este planteamiento se ha mostrado equivocado. Por más que hayamos catalanizado a los jóvenes, viven en una sociedad en que el castellano es la lengua mayoritaria del país. Eso se puede amortiguar, pero no se puede superar simplemente bilingüizando a la gente joven.
¿Qué papel juegan en este retroceso del catalán las nuevas tecnologías y la reciente llegada de migrantes, muchos de ellos de países latinoamericanos?
Quizás en los años setenta, pensar que podíamos catalanizar a la sociedad era más fácil porque no teníamos nómadas digitales en Barcelona que no hablan ni catalán ni castellano. Y no podemos perder de vista que el catalán es una lengua pequeña, no media. Por lo tanto, los perjuicios de la globalización se multiplican, como pasa también con otras lenguas estatales en Europa. A menudo no ponemos la situación del catalán en contexto y nos pensamos que somos los únicos que sufrimos esto por culpa de España, pero hay factores que no podemos controlar y superan cualquier política lingüística.
En Catalunya fuimos ingenuos y nos pensamos que catalanizando a los alumnos en la escuela conseguiríamos que hablaran siempre el catalán de mayores
Por lo tanto, catalanizar a los jóvenes en las escuelas se demuestra insuficiente si hay población extranjera de edad adulta que llega a Catalunya.
Tenemos instrumentos para enseñar catalán a los adultos y han ido funcionando. Otra cosa es si las clases de catalán se administran de manera adecuada y eficaz. ¿Cuál es el aliciente que tiene una persona que, después de trabajar ocho, nueve o diez horas diarias, tiene clases de catalán? Las tendría que hacer en su puesto de trabajo como parte de la formación laboral, integrado en las dinámicas de la vida de la gente. Si no, se convierte en una actividad superflua y los alumnos abandonan los cursos. Ahora bien, es bueno saber que la actitud de la gente es positiva. Entre los nacidos en el extranjero hay muchos más interesados en aprender catalán que entre los nacidos en España. Y ahora mismo nos interesa más que los extranjeros quieran aprender catalán, porque ya no llega gente de España en cantidades importantes. Si el proyecto de vida de alguien es instalarse aquí, sabe que el catalán contribuye al progreso social y lo incorpora a su repertorio lingüístico; los nómadas digitales no, porque dentro de un año se habrán marchado.
¿De quién es responsabilidad que se enseñe el catalán de manera diferente?
Tenemos instrumentos como el Consejo Social de la Lengua Catalana que son inoperantes. Este sería un posible marco para obtener un acuerdo entre el Govern, los partidos, los sindicatos, los empresarios y las asociaciones de migrantes. De la misma manera que los cursos de prevención y seguridad se hacen en horario laboral y nos aseguramos que todos los trabajadores están porque nos va la vida, los cursos de lengua tendrían que ir integrados en el mismo nivel. No tenemos confederaciones empresariales que hagan este trabajo de manera concertada con el resto de actores.
Sería, pues, un gran acuerdo social.
Sí, pero una cosa efectiva. A veces hay grandes llamamientos como el Pacto Nacional de la Lengua, y se aprueban cien medidas... Tenemos que focalizarlo y buscar el esencial, trabajando de manera concertada.
No preveo que el catalán tenga que desaparecer ni convertirse en residual, continuará siendo socialmente significativo
¿La inmersión lingüística ha funcionado?
Depende de cómo la juzgamos. Si miramos los resultados, aún ahora los alumnos de 4t de ESO siguen teniendo la misma competencia en catalán y castellano. En el sentido de bilingüismo terminal, la inmersión funciona. Pero es evidente que no funciona en el sentido que toda la docencia sea en catalán, y que sea la lengua de interacción en todo momento. También era muy difícil que fuera así. Si dos niños hispanófonos se encuentran en el patio, lo más normal es que se hablen en castellano, por más que la clase sea en catalán. Pero no creo que tengamos que poner el foco en lo que pasa en la escuela o en el patio, sino en los objetivos terminales, y de momento estos se siguen alcanzando. Hoy en día, prácticamente todo el mundo habla y entiende el catalán.
En un artículo, usted señala que cada vez hay menos monolingües y que cada vez más hay más personas que se identifican con dos lenguas, lo que llama "bilingües identitarios". ¿Eso es peligroso para el catalán, o es la manera cómo se salva la lengua?
Es peligroso depende de cómo evolucione. Si cada vez tenemos más bilingües identitarios y resulta que son usuarios de las dos lenguas, es bueno. La gente no tiene una tendencia congénita a ser monolingüe, y si acumula más diversidad lingüística eso es bueno para la lengua más débil, porque quiere decir que incorpora hablantes —aunque no sean hablantes exclusivos—. Otra cosa es que esta identidad bilingüe fuera el primer paso para abandonar la identificación con el catalán, pero eso no lo tenemos identificado. No es el escenario alarmante que a veces se explica: "Mira, primero todos éramos monolingües en catalán, después llegó el castellano y nos bilingüizamos, y dentro de cuarenta años hablaremos todos en castellano". No, porque si podemos seguir haciendo cosas interesantes en catalán las seguiremos haciendo. Y si podemos llegar a tener identidades trilingües o cuatrilingües, eso sería perfecto porque ya no sería una competencia entre una lengua débil y la fuerte que se nos come, sino que cada lengua encontraría su encaje y sus oportunidades, con la ayuda de una política lingüística.
¿Se puede construir la nación catalana si el catalán acaba teniendo una presencia residual?
Este escenario es improbable, no preveo que el catalán tenga que desaparecer ni convertirse en residual. El catalán seguirá siendo socialmente significativo. Pero si eso pasara, no sería la primera vez que la espina dorsal de una nación dejara de ser una cosa para ser otra. Los irlandeses no hablan irlandés y nadie duda de su nación. La lengua ha sido históricamente un factor que ha configurado la nación catalana, pero eso se puede cambiar por otros identificadores. Quizás la mera voluntad de autogobierno también es un hilo conductor de la historia de Catalunya. El vínculo entre nación y lengua surge el siglo XIX y todavía lo mantenemos, pero lo tenemos que poner en cuestión por la globalización.
La entrada del catalán al Congreso de los Diputados puede ser un primer paso para hacerlo oficial en todo el estado
Pasamos a la actualidad de la lengua con la entrada del catalán en el Congreso de los Diputados y, posiblemente, en el Parlamento Europeo. ¿Son avances útiles para potenciar el catalán, o son victorias simbólicas?
Si se queda en eso, son victorias simbólicas que tienen poca repercusión. Pero si se gestiona bien, los diputados lo usan y el catalán se convierte en una lengua de trabajo en el Congreso sería otra cosa, porque sería una oficialización de facto de una lengua que no es oficial en el estado. Y sería un primer paso para ir más allá. La Constitución española es imperfecta en el sentido que no reconoció la oficialidad de otras lenguas que no fueran la castellana. Entonces, si a través de medidas concretas, parciales pero continuas, eso también se aplica a otras instituciones del estado, al final la oficialidad caerá por su propio peso. Y será más fácil la oficialidad en Europa, porque no estaríamos hablando de eso si desde el primer día el catalán hubiera sido oficial a España. De hecho, ya hay instituciones europeas en que se puede utilizar el catalán. Ya hemos creado un precedente en Europa, y lo que se está intentando da continuidad a este precedente. Aunque ahora los estados den largas y tarde diez años, ya se ha iniciado el proceso.
En Europa hay varios países que son oficialmente plurilingües aunque no se hablen las múltiples lenguas en todo el territorio nacional. ¿Por qué España no se definió plurilingüe cuándo se redactó la Constitución?
No debió discutirse a fondo porque la situación del momento tampoco era idónea. Se quería acabar con el franquismo y organizar el estado de las autonomías. Eso se podría plantear ahora, y de hecho se está haciendo de facto. Cuando el catalán entra en el Congreso significa que hay una demanda que no se resolvió a la Constitución y ahora se le está dando salida. Cuando se fundó Bélgica en 1830, la única lengua oficial era el francés y ahora el neerlandés también lo es. A veces parece que vamos con mucha prisa, pero los procesos históricos requieren su tiempo. En 1994 el catalán entró en el Senado, ahora en 2023 ha entrado en el Congreso. Quien sabe si dentro de diez o quince años lo tendremos en otras instituciones y quizás en 2050 ya estaremos mentalmente preparados para que sea lengua oficial. El cambio de la noche a la mañana puede ser ilusionante, pero no es realista.
Estos avances en el Congreso y en el Parlamento Europeo se registran ahora con un gobierno del PSOE. ¿Qué pasa si dentro de cuatro la derecha llega al poder y lo desmantela?
Es uno de los problemas que tenemos. Pero creo que la sociedad española no tiene una percepción tan adversa como nos pensamos. La reforma del reglamento del Senado es de 1994, y hasta ahora ha habido gobiernos del Partido Popular con mayoría absoluta. No han tocado la norma. Ahora ha habido mucho alboroto con el catalán en el Congreso, pero —sin hablar por Vox- creo que el PP, si vuelve al poder, no querrá tocarlo. Sobre todo si algún día quiere pactar con Junts. Los avances se van consolidando, aunque parezca que la derecha española en bloque está en contra.