El vicepresident y conseller de Economia, Pere Aragonès, asegura en la entrevista a El Nacional que las relaciones con el president, Quim Torra, son muy fluidas, lo cual facilita la coordinación del Govern; que no contempla ningún otro escenario que la aprobación de los presupuestos de la Generalitat; y que, de cara a las elecciones municipales -y ante la batalla de Barcelona- el independentismo tiene que conseguir sumar más votos y eso no se consigue reduciendo el independentismo a una sola lista.

¿Habrá presupuestos este año?
Sí.

¿Sí?
El país los necesita. Necesitamos todos los instrumentos para hacer frente a las necesidades del día a día. Tenemos este año 2018 el presupuesto prorrogado del 2017. Eso quiere decir que no podemos aprovechar del todo las herramientas que tenemos y que, aunque limitadas y escasas, nuestra obligación es aprovecharlas. Por lo tanto, el nuevo presupuesto también tiene que servir para eso. Garantizar la igualdad de oportunidades y favorecer la dinamización económica del país es la mejor garantía de mantener a una sociedad cohesionada cuando tenemos las amenazas que tenemos. Como más fuerte sea la sociedad catalana, y por lo tanto unos presupuestos ambiciosos ayudan a fortalecerla, fortaleciendo las políticas, más puede aguantar situaciones de tensión como las que estamos viviendo ahora.

¿Y puestos en el peor de los escenarios, que no se puedan aprobar los presupuestos, qué tendría que hacer el Govern?
Es un escenario que no contemplo. Y que, por lo tanto, me centraré, y nos centraremos el conjunto del Govern, a trabajar para que estos presupuestos sean aprobados.

¿Si no prosperan se podría plantear la necesidad de convocar elecciones?
Nosotros nos centraremos en la necesidad de aprobar los presupuestos. Lo que haremos es discutir el presupuesto, hacer propuestas, arremangarnos y trabajar con el conjunto del Parlament para que se aprueben.

vicepresidente pere aragones entrevista - Carles Palacio

¿Con quién los aprobarán? La CUP ya ha dejado claras sus reticencias...
El contenido de los presupuestos puede hacer que los aprueben muchos grupos. Unos presupuestos con una apuesta social y para la dinamización económica tendrían que poder ser aprobados por una amplia mayoría del Parlament de Catalunya. Después está evidentemente la posición táctica de cada formación, pero estoy seguro de que tendrían que poder ser aprobados por una amplia mayoría.

Usted ha hablado con los partidos. ¿Cree que PSC o los Comunes pueden ser los que les den apoyo?
Hice una ronda con los responsables de los grupos parlamentarios a los inicios de asumir las responsabilidades como vicepresident, y ahora haremos otra ronda una vez tengamos, que ya estamos acabando de perfilarlo, las grandes cifras del volumen del presupuesto.

¿Es posible un acuerdo cruzado de aprobación de los presupuestos de Catalunya y del PSOE, aquí y allí?
Yo no entraría en estas cábalas, teniendo en cuenta que eso quizás hace diez años era un esquema lógico, pero ahora tenemos unas cuestiones de fondo de orientación general del gobierno del Estado que también influyen. Hemos hablado el procedimiento judicial, papel del gobierno del Estado y voluntad de negociación que evidentemente influirá. Por lo tanto, es una variable que hace que este esquema de apoyo recíproco que hace diez años quizás habría funcionado, ahora no es tan fácil.

Es muy extraño mantener la represión contra los líderes de un partido y al mismo tiempo pensar que estos partidos son lo bastante buenos para poder aprobarte un presupuesto

Los presupuestos del Estado también están condicionados por la situación de los presos y exiliados catalanes, en definitiva. Desde el punto de vista del apoyo o no de las fuerzas independentistas en el Congreso...
Es muy extraño que mantengas la represión política contra los líderes de un partido -por lo tanto, si la mantienes es que son muy malos y que se lo merecen- y al mismo tiempo creas que estos partidos son lo bastante buenos para poder aprobarte un presupuesto. No tiene mucho sentido.

La experiencia le demuestra a Sánchez que estos partidos le apoyaron para salir adelante con la moción de censura...
Nosotros votamos la moción de censura para echar a Rajoy. Y Sánchez era la opción que había y lo hicimos para echar a Rajoy y lo habríamos vuelto a hacer.

Las finanzas de la Generalitat continúan pendientes del FLA...
De hecho cada vez hay menos dependencia del FLA. Hemos reducido el déficit de forma ingente. El año pasado conseguimos por primer año cumplir los objetivos. Eso se traslada en una mejora de la Tesorería, pero hay una cuestión de fondo, que la Generalitat está infrafinanciada, este infrafinanciamiento al cabo de los años se acaba convirtiendo en un endeudamiento mayor. Mientras persista esta situación no podremos hacer un cambio de sopetón.

La oficina de Derechos Civiles y Políticos se pondrá en marcha coincidiendo con el 1-O

El Govern tiene previsto crear una oficina de los derechos civiles y políticos que depende de su departamento... 
Se pondrá en marcha coincidiendo con el aniversario del primero de octubre. Hemos estado trabajando intensamente, preparando el equipo y las primeras actuaciones.

¿En qué consistirá?
Derechos como la libertad de expresión o la libertad de manifestación están siendo cuestionados y, por lo tanto, se necesita que haya una promoción de los derechos civiles y políticos y, cuando estos derechos son vulnerados, poder coordinar las diferentes áreas de gobierno, y coordinar también con las actuaciones del Síndic de Greuges. Nosotros haremos una clara apuesta con la puesta en marcha de esta oficina, coincidiendo con el aniversario del 1-O, para que el gobierno de la Generalitat sea un gobierno de garantía de los derechos civiles, del derecho a la libertad de expresión, de prensa, de manifestación y de reunión.

Esta semana que se ha producido el anuncio de retorno de Agbar, ¿cree que marca un cierto cambio de tendencia en la actitud de la gran empresa catalana en relación al proceso?
El pasado otoño tuvimos una ofensiva de algunas cabeceras económicas, de poderes políticos del Estado, y de determinados poderes financieros, en que decían que nos caerían todas las plagas de Egipto; se dijo por parte de ciertos organismos oficiales que el PIB de Catalunya no crecería, que estaría en una situación de estancamiento al 0%, pues estamos creciendo más que la media del Estado. Se dijo que habría recesión, que el PIB del último trimestre del 2017 caería, pues creció más que el PIB del último trimestre del 2016. Hubo una ofensiva augurando un desastre económico que en su momento ya dijimos que no se aguantaba. La economía catalana es muy fuerte. Hubo algunas afectaciones puntuales durante el mes de octubre en el consumo, pero se han recuperado todas. A nivel económico los riesgos no vienen por la situación política a Catalunya, vienen por cuál es la evolución de las relaciones comerciales entre los grandes bloques a nivel mundial, si vamos a una oleada de proteccionismo que dificulte nuestras exportaciones, los precios de la energía... Estos son los elementos que pueden afectar más a la evolución económica del país, no la situación política en Catalunya. Por lo tanto, una vez hemos visto todo lo que ha pasado este año es lógico que haya empresas, consejos de administración que tomaron unas decisiones motivados por un clima artificial, pero que al final tenía capacidad de presión sobre accionistas y banca de inversión que ahora decidan corregir algunas de las decisiones. Es una, la primera, de las que querríamos que fueran muchas decisiones. Porque és evidente que aunque la actividad productiva siempre se mantiene aquí, siempre es mejor tenerla que no tenerla la sede social.

¿Cómo van las relaciones en el Govern con el president Torra?
Excelentes.

Con Torra tenemos una buena sintonía. Y mejora cada vez más, y además se traduce en una buena coordinación del gobierno

¿Funciona bien, el diálogo es fluido?
Sí, con el president tenemos una buena relación personal. En parte influida porque tenemos intereses intelectuales en común, él es un apasionado por el periodismo, del debate, la literatura, también de la literatura de los años 20 y 30. La tesis doctoral que yo empecé y está pendiente de recuperar una vez deje la actividad política, es sobre política económica de la Mancomunitat, por lo tanto hemos tenido lecturas compartidas. Más allá de eso, que es una anécdota, tenemos una buena sintonía. Y mejora cada vez más, y además se traduce en una buena coordinación del gobierno.

En cambio, entre ERC y JxCat no hay tan buena sintonía
Representamos espacios políticos diferentes, pero en lo esencial trabajamos en la misma dirección.

¿Usted es más de izquierdas que el president Torra?
Pregúntele al presidente Torra. ¿El partido que yo represento es un partido de centroizquierda, que se enmarca en la tradición socialdemócrata y en cambio Jxcat no tiene esta orientación tan marcada, verdad? Independientemente de la posición media que puedan tener sus votantes a las encuestas, tiene otra orientación más transversal. En todo caso, serán ellos quienes se definan...

Se dice que ERC es la componente más pragmática del gobierno y JxCat, la componente más radical, desde el punto de vista nacional...
Yo hablaré por mí y por lo que representa ERC. Y nosotros lo que queremos es ganar. Y para ganar hay que generar las condiciones para que la victoria sea posible. Y como hemos optado en este país por una vía pacífica y democrática para la independencia, ganaremos si somos capaces de generar grandes consensos, mayorías imbatibles, que no sean sólo mayorías electorales, sino mayorías de los agentes económicos y sociales, repartidas homogéneamente por el territorio. Esta es nuestra línea. Además, es compartida, en muchos aspectos, por otras formaciones independentistas.

En Barcelona tenemos que ganar y se gana cuando tienes más votos, no cuando concentras los votos en menos opciones

Un termómetro importante para eso serán las municipales. Y el ayuntamiento de Barcelona será una de las claves. Qué estrategia quiere plantear ERC ante C's con Valls y Colau con los Comuns... ¿Qué tiene que hacer el independentismo?
Ganar.

¿Cómo?
Se gana cuando tienes más votos, no cuando concentras los votos en menos opciones. Necesitamos ayuntamientos con mayorías a favor de la República y en eso tenemos que trabajar. No siempre la lista más votada es la que tiene la alcaldía. Lo que es importante es conseguir el máximo de votos. Para conseguir el máximo de votos, estamos convencidos de que tenemos que llenar todo el espectro ideológico y que reducir la diversidad tan grande del independentismo a una sola opción, a una sola papeleta electoral, no nos ayuda a obtener el máximo de votos.