Míriam Nogueras (Dosrius, 1980) volverá a encabezar la lista de Junts per Catalunya a las elecciones españolas del próximo 29 de noviembre, si el consejo nacional del partido lo ratifica el 17 de octubre. La portavoz de Junts en el Congreso y vicepresidenta del partido reivindica el trabajo de los siete diputados independentistas durante esta legislatura y defiende que han conseguido hacer escuchar la voz de Catalunya en Madrid con la aprobación de leyes propias, como la de la multirreincidencia o la de la ELA, y con medidas como la deducción de impuestos a las pequeñas y medianas empresas. En una entrevista con El Nacional.cat, Nogueras asegura que el equipo repetirá y reivindica el papel de Junts como una fuerza que no se supedita a los bloques españoles.
La convocatoria electoral llega casi un año después de que Junts rompiera las relaciones bilaterales con el PSOE y haya rechazado los dos decretos de vivienda del Gobierno, una decisión que ha precipitado el fin de la legislatura. Nogueras acusa a Pedro Sánchez de haber incumplido los acuerdos con Catalunya y no descarta que haya aprovechado la crisis de la vivienda para convertirla en una oportunidad electoral. La candidata defiende las propuestas de Junts para facilitar el acceso a la propiedad, desgravar alquileres e hipotecas y proteger a los pequeños propietarios ante los fondos buitre. También cierra la puerta a investir un gobierno que considera escorado a la extrema izquierda o a la extrema derecha y sostiene que el PSOE debe decidir si quiere recuperar la confianza de Junts cumpliendo los compromisos pendientes. En plena precampaña hacia el 29N, la dirigente juntaire también aborda el futuro de Carles Puigdemont, la posibilidad de que Gabriel Rufián encabece la candidatura de ERC y las relaciones entre las dos formaciones independentistas. Nogueras reprocha a los republicanos que, a su parecer, se hayan alineado con la izquierda española y reivindica que Junts ha mantenido la capacidad de decir "no" cuando ha considerado que las propuestas del Gobierno perjudicaban a Catalunya.
Si el consejo nacional de su partido del próximo 17 de octubre lo avala, todo su equipo que le ha acompañado estos tres años en el Congreso repetirá. ¿Le gustaría algún nombre más en la lista?
Estos últimos tres años hemos funcionado muy bien como equipo y tengo una gran suerte de contar con ellos. Hemos hecho un trabajo brillante y hemos conseguido lo que nunca habíamos conseguido, que es esta voz tan fuerte de Catalunya en Madrid. El 17 de octubre se ratificará esta lista y los siete que estábamos seguiremos. Cuando una cosa funciona, mejor no tocarla mucho, y también recibiremos todas las propuestas de territorio. Tenemos un montón de talento dentro de Junts per Catalunya y contaremos con él para estar en las listas de Junts en Madrid.
¿Cómo afronta esta próxima campaña electoral?
Muy bien. Somos de los pocos que tenemos el equipo preparado para salir a hacer esta campaña. Ya hace mucho tiempo que pedíamos al señor Sánchez que o diera un paso al lado o convocara elecciones. Es evidente que nos encontrábamos ante una legislatura en la que el PSOE había decidido que se escoraba a la extrema izquierda, mientras que el PP se había escorado a la extrema derecha. No tenía ningún tipo de sentido continuar. Somos los del medio y hemos puesto mucho trabajo, como por ejemplo en el tema de los reales decretos de vivienda. Somos el único partido en el Congreso que presentó una propuesta con medidas que ya se están aplicando en países de Europa para poder solucionar y salir de este grave problema, como es la vivienda. La gente necesita resultados, trabajo, y no políticos que se dediquen a hacer espectáculos de temas concretos. La gente necesita soluciones. Estamos convencidos de que hemos hecho lo que teníamos que hacer. Somos el único partido que ha conseguido que se aprueben leyes propias, como la ley contra la multirreincidencia o la ley ELA. También hemos conseguido que el gobierno español tenga que pagar el 50% de la dependencia, o que se pueda hablar el catalán en el Congreso. Hemos dado resultados.
Se da por hecho que el president Puigdemont volverá después de las elecciones con el objetivo de que vuelva más pronto como un presidente de un país. ¿Participará el president en su campaña?
Sobre el president Puigdemont, habla él mismo. Todo aquello que él decida hacer y cómo lo haga, no solo nos tendrá al lado, sino que siempre nos ha tenido. Por lo tanto, respeto absoluto a la decisión que él tome, cuándo vuelve y en cómo colaborará. El president siempre ha estado. Todo el trabajo que nosotros hemos hecho en Madrid, con nuestros siete diputados, ha sido coordinado con el president Puigdemont.
Los siete votos de Junts invistieron a Sánchez, mientras que los 7 votos de Junts provocaron la convocatoria de elecciones. ¿Están satisfechos?
El hecho de que la voz de Catalunya y de los catalanes sea fuerte y determinante en Madrid a quien ha beneficiado también es a Catalunya. Desde Junts, con nuestros siete diputados, hemos conseguido detener que entre a gobernar la extrema derecha, y también hemos detenido las barbaridades de la extrema izquierda, a las cuales el PSOE se ha dejado arrastrar y en las que todos los partidos que se hacen llamar de izquierda progresista se han puesto en este bloque. Hemos conseguido frenar leyes que son muy nocivas para Catalunya. Ningún otro partido catalán ha podido aprovechar esta fuerza. Recuerdo que la pasada legislatura los siete votos de Junts no eran determinantes y lo que pasó es que la extrema izquierda acabó determinando qué políticas se iban aprobando y, por lo tanto, perjudicando a Catalunya. Desde que gobierna el PSOE, estos últimos ocho años, Catalunya está cada vez más empobrecida. Los votos de Junts han servido para decir no a la ruina de la extrema izquierda, y no al retroceso y al país en blanco y negro en el cual nos quiere llevar la extrema derecha. Cuanto más fuerte sea la voz de los catalanes, mejor será para Catalunya.
Hace casi un año que ustedes rompieron relaciones bilaterales con el PSOE. Mirando atrás, ¿fue un error el acuerdo de Bruselas con el PSOE?
Desgraciadamente, en Madrid se toman decisiones que afectan a los ciudadanos de Catalunya. Durante estos tres años, lo que hemos demostrado es que somos los del medio, que no nos hemos dejado arrastrar ni por la extrema derecha ni por la extrema izquierda. Los del medio somos esa Catalunya que trabaja, que paga y que cumple, pero que también está harta de pagar la fiesta de los demás. Hemos conseguido que se bajen los impuestos a las pequeñas y medianas empresas catalanas, también a las cooperativas. Conseguimos frenar los reales decretos que perjudicaban al pequeño propietario y que daban vía libre a los fondos buitre. No es cierto que los reales decretos que ha aprobado el gobierno español frenen a los fondos buitre, que pueden seguir comprando. Quien sale más perjudicado es la clase media y trabajadora de Catalunya, y con nuestros votos hemos blindado esos daños colaterales de las decisiones de la extrema derecha y extrema izquierda. Nuestros votos no servirán para regalar una legislatura a ningún partido español. Te lo puedo bien asegurar. El señor Sánchez ha tenido nuestros votos durante la investidura, se llegó a un acuerdo, pero no han cumplido. Si se cumple con Catalunya, se puede seguir adelante y progresar. Estamos convencidos de que las elecciones este 29 de noviembre van de escoger el modelo de los extremos, que es donde se han quedado los partidos españoles, o a escoger el modelo de los del medio.
Si volvieran atrás, ¿volverían a firmar ese acuerdo?
Era un muy buen acuerdo. Era histórico, porque se reconocía el conflicto entre Catalunya y España. Nunca ningún gobierno español lo había reconocido y firmado, y es obvio que este conflicto sigue sobre la mesa. Junts ha conseguido aprobar leyes propias con solo siete diputados. Otros partidos, como el PSC, que tiene 19 diputados, o ERC, con siete, no han conseguido aprobar ni una sola ley. Han estado diciendo que sí a todas las propuestas del PSOE, que está cada vez más escorado a la extrema izquierda. Nosotros hemos tenido el coraje de decir que no, a pesar del titular.
Junts sirve para decir no a la ruina de la extrema izquierda y el retroceso de la extrema derecha
Aun así, ¿han conseguido cobrar por adelantado, tal como aseguraban inicialmente?
Te pongo de ejemplo la última ley que se acordó: la ley del cine. Tenía el objetivo de dotar de recursos materiales y económicos a los municipios de Catalunya. Eran muchos millones de euros para poder rehabilitar espacios culturales, como teatros. Todo este dinero los municipios lo han cobrado, pero la ley del Cine ha decaído por la convocatoria anticipada de elecciones. Por lo tanto, es un caso de cobrar por adelantado. Nosotros continuaremos con esta metodología, como hemos hecho hasta ahora, durante la próxima legislatura.
El secretario general de Junts, Jordi Turull, ha cerrado la puerta a volver a investir a Pedro Sánchez. ¿Podrían investir a alguien del PSOE que no fuera Sánchez? Ustedes mismos plantearon la dimisión de Sánchez para votar a alguien más, como Keir Starmer en el Reino Unido…
Se pone mucho el foco en Junts, pero yo creo que la realidad nos dice cosas muy diferentes. El PSOE ha decidido que su socio es la extrema izquierda. Nosotros no investiremos un gobierno de extrema izquierda, como tampoco investiremos un gobierno de extrema derecha. Sánchez ha sido incapaz de llegar a cumplir los acuerdos a los que llega. La política debe ser algo tan honesto y transparente como cerrar acuerdos que beneficien a los ciudadanos. Lo mínimo que esperamos es que con quienes negociemos y acordemos también los cumplan. Sánchez no lo ha hecho y le propusimos la vía Starmer, que en Inglaterra les ha salido muy bien. De hecho, una de las primeras cosas que ha hecho el nuevo ministro es bajar los impuestos, que es lo que nosotros pedimos y exigimos. Hay que dar aire al bolsillo de la gente, de la clase media y trabajadora de Catalunya. El PSOE ha escogido mantener a un Sánchez que es incapaz de cumplir, y que se está escorando a la extrema izquierda. Creo que la decisión la tiene el PSOE, y no Junts.
Usted me está hablando de dos extremos, pero el Govern de la Generalitat y el PSC, tal como se comprobó en la pasada sesión de control al president Illa en el Parlament, están intentando anclar a Junts en el bloque de PP y Vox...
Los socialistas, cuando han tenido que escoger, siempre lo han hecho con PP y Vox. Lo hicieron para renovar el Consejo General del Poder Judicial (CGPJ) o para quitar la alcaldía de Barcelona a Junts per Catalunya, con un acuerdo de PSC y PP. Es obvio que los bloques españoles suman y se ayudan cuando quieren. A pesar de lo que pueda decir Illa, los 19 diputados del PSC en Madrid y el propio president no han hecho absolutamente nada para poder presionar al gobierno español. De hecho, han pedido que sea Junts quien presione y consiga cosas que son incapaces de conseguir. Lo podrían hacer sus 19 diputados, pero no lo hacen. Hoy, el president Illa tiene el país más empobrecido de las últimas décadas: no funcionan los trenes, mientras los médicos, los maestros o los agricultores están en la calle y los autónomos están más apretados que nunca. Illa está haciendo de delegado del gobierno Sánchez, que no está poniendo ni una solución sobre la mesa. Junts consiguió que el Congreso de los Diputados aprobara que los autónomos que facturan menos de 85.000 euros no paguen IVA. Esto está aprobado, pero el PSOE prefiere seguir haciendo propaganda que aplicar las políticas que se aprueban. Illa tendrá que decidir si es de los del medio o sigue en el bloque de la extrema izquierda compitiendo con la extrema derecha española.
Lo que ha desembocado en una convocatoria de elecciones es su rechazo a dos decretos relacionados con la crisis de la vivienda. ¿Cree que todo estaba orquestado para que Sánchez convocara elecciones y aprovechara esta ventana de oportunidad para él?
Junts ya hace meses que tenemos propuestas registradas sobre esta cuestión. La incapacidad e ineficiencia de Sánchez para solucionar un problema que cada vez es mayor y poder retractarse de las propuestas y medidas que han ido aplicando estos ocho años no han hecho más que empeorar la situación de la vivienda. Por lo tanto, yo no descarto que sí, que haya aquello que hace siempre Sánchez, que es sacarse esta nueva carta de la manga y convertir un problema real en campaña electoral. Tanto el bloque de la extrema izquierda como el de la extrema derecha española están utilizando un problema que es real y que necesita soluciones. Nosotros nos hemos mantenido muy al margen de utilizar políticamente el sufrimiento de la gente, tanto al margen que hemos presentado un real decreto con medidas que ya están funcionando en otros países. A algunos les interesa más hablar de campañas y de tirarse los dardos los unos a los otros, que hablar de políticas que pueden solucionar el problema. Hoy, en vez de una campaña electoral, lo que podría estar pasando es que se estuviera protegiendo a la gente vulnerable, a los pequeños propietarios y que se haya acabado la autopista a los fondos buitre; pero en vez de eso, lo que está pasando es absolutamente lo contrario, porque se acabarán aprobando en una diputación permanente unos decretos que solo harán que agravar el problema.
Uno de los vicepresidentes de su partido, Toni Castellà, ha hecho público que había un acuerdo, pero que el PSOE lo rompió. ¿Qué diferencia había entre el decreto al que llegaron a un acuerdo y el que finalmente publicó el Gobierno?
El 3 de septiembre, mucho antes de que estallara el caso MariCarmen, ya presentamos diversas medidas, las cuales estábamos convencidos de que podrían generar mucho consenso. El día antes de que se aprobara en el Consejo de Ministros, una parte del PSOE estaba muy de acuerdo en sacar adelante un real decreto más en el marco de Junts. Nosotros defendíamos desgravar alquileres, hipotecas, cuentas de ahorro, bajar el IVA para la gente que quiere comprar la primera vivienda o ayudas del Estado para poder facilitar esta entrada de pisos. Nuestro real decreto lo que hacía era sacarnos del marco mental de que el futuro de nuestros jóvenes se reduce a vivir en una habitación de alquiler toda la vida, sino que debe ser tener casa propia y su propia vivienda. Si hoy nuestros hijos no se pueden comprar una vivienda, cuando sean mayores y con las pensiones que hay, seguirán viviendo toda la vida en una habitación. Nuestro modelo de país no es este. En 24 horas, Sánchez cambió el real decreto para que sea una autopista llena para los fondos buitre y que a quien penaliza es a la clase media trabajadora de Catalunya, porque para muchos catalanes tener un piso es un ahorro que han heredado de sus padres o abuelos. Se ha criminalizado al 95% de los propietarios de Catalunya, que son pequeños propietarios. Para nosotros, esto era una línea roja.
El ministro de Presidencia, Félix Bolaños, asegura que ustedes cambiaron el sentido del voto después de hablar con las patronales. ¿Esto es cierto?
Bolaños no ha participado en ningún momento de las negociaciones y no tiene toda la información. Nosotros hemos escuchado al pequeño propietario y a la clase media trabajadora de Catalunya. Me sorprende que sea Bolaños quien hable de patronales cuando han sido ellos quienes han dejado una autopista a los fondos buitre para seguir comprando, especulando y desahuciando. Lo que dice Bolaños es más propaganda electoral y tratar a la gente como si no fuera adulta. Cualquier persona que haya leído el texto verá que quienes han hecho caso a las grandes patronales españolas son ellos, no nosotros.
No quiero que el futuro de mis hijos sea vivir de alquiler en una habitación
Si no era el ministro Bolaños, ¿quién era su interlocutor?
Nosotros hemos hablado en todo momento con la misma ministra de Vivienda, Isabel Rodríguez.
¿Que el Gobierno apruebe el decreto en la Diputación Permanente es un fraude de ley?
El PP también ha utilizado esta fórmula cuando ha gobernado. La legislación lo permite, pero aprobará el decreto sin una mayoría social, que está reflejada en el Congreso de los Diputados. Cuando la mayoría social te dice que "esto no y así no", se transforma en una imposición de una minoría.
¿Éticamente es reprobable, por eso?
Creo que sí.
¿Les ha decepcionado que el PNV vote a favor?
El PNV tiene que hablar por sí mismo. Ellos se encuentran en una circunstancia muy diferente a la de Junts. Nuestra libertad ha sido precisamente no formar parte de ningún bloque español. Esta libertad no la tienen tanto, ya que en Euskadi dependen del Partido Socialista para seguir gobernando.
El próximo 11 de noviembre hay una huelga general por la vivienda. ¿Se debería permitir estando en medio de una campaña electoral?
Las huelgas se convocan cuando se tienen que convocar. Lo que me preocupa es que los grandes sindicatos españoles no hayan salido en ocho años a pedir una huelga general cuando la clase media y trabajadora de Catalunya está más apretada que nunca, cuando el gobierno español ha recaudado casi un 60% más de impuestos que lo que recaudó en 2018. Me preocupa que no convoquen una huelga general cuando la movilidad en Catalunya es más imposible que nunca y que el gobierno de Catalunya es incapaz de gestionar los trenes o las carreteras. Tenemos maestros, médicos, agricultores o autónomos en la calle. Me parece inédito que los sindicatos españoles convoquen una huelga general con un tema del cual el máximo responsable es el Partido Socialista, que gobierna en España, Catalunya y Barcelona. En Barcelona, en los últimos años ha bajado la oferta de vivienda un 80%. No acabo de entender el motivo por el cual se convoca esta huelga y menos entiendo por qué demonios estos sindicatos no han salido a alzar la voz a favor de la clase media y trabajadora los últimos ocho años.
¿Cree que el PSOE les utiliza?
No lo sé, pero sí que sabemos que mucha gente de Comisiones Obreras o UGT va en las listas del PSC.
Hay quien dice que el ascenso de Aliança Catalana en las encuestas tuvo mucho que ver en su negativa a los decretos de vivienda. ¿Es así?
Nosotros, desde el primer día, hemos hecho lo que creemos que teníamos que hacer y lo que hay en nuestro programa electoral. La legislatura pasada no teníamos foco porque nuestros votos no contaban, pero es verdad que una vez que se ha puesto el foco en nosotros, se ha podido ver no solo lo que hemos dicho los últimos años, sino lo que hemos hecho. Todo el mundo charla, pero somos de los pocos que podemos decir que hemos hecho el trabajo. A mí no me condiciona ningún otro partido, igual que tampoco me han condicionado las presiones y el chantaje que hemos tenido estos últimos años. Votamos que no al primer redactado de la ley de amnistía, y hemos rechazado leyes de la extrema izquierda que hacen referencia a la regularización masiva. Hemos sido muy leales a nuestro programa electoral y al espacio político.
Me preocupa que no convoquen una huelga general cuando la movilidad en Catalunya es más imposible que nunca
A ustedes, a Junts, ¿les va mejor que se presente Gabriel Rufián, o no lo haga?
ERC decidirá quién es su representante. Yo no me pondré nunca en lo que hacen los otros partidos respecto a sus candidatos. Esta pregunta la tiene que contestar ERC y Rufián tiene que decidir. Entiendo que le está costando si apuesta por Catalunya o por España. Durante mucho tiempo ya hemos visto que apostaba por España. Veremos qué pasa, pero creo que ERC se merece un representante político que defienda nuestra nación y nuestra lengua sin ningún complejo.
Pero un cambio de cabeza de lista para ERC, ¿no podría mejorar las relaciones con ustedes?
Lo que tendrán que hacer es arreglarse ellos. Nosotros nunca hemos tenido ningún problema en poder hacer acuerdos y trabajar con ERC. De hecho, hemos estado pidiendo incluso hacer listas conjuntas para poder tener mucha más fuerza, pero siempre nos lo han estado rechazando. Estamos dispuestos a trabajar juntos, pero nuestra prioridad no es España, sino Catalunya, y, desgraciadamente, esta legislatura ERC se ha puesto en el saco de la izquierda española y nos hemos quedado solos defendiendo Catalunya.
ERC no ha conseguido aprobar muchos de sus compromisos con el PSOE durante esta legislatura. Su postura en el modelo de financiación, en el traspaso de Rodalies o en el Consorci d’Inversions era totalmente de rechazo. ¿No tienen alguna responsabilidad?
Nosotros siempre hemos defendido las competencias catalanas y siempre hemos dicho que, en el momento en que se lleve la condonación del Fondo de Liquidez Autonómico (FLA), la votaríamos que sí. Nosotros hemos pedido que lo condonen todo, porque tener que devolver un dinero que ya es tuyo nos parece una tomadura de pelo. Nosotros, de rechazo ni uno. Sí que hemos defendido siempre que queremos la llave de la caja, tener el poder. Si los vascos pueden gestionar y decidir sobre sus impuestos, ¿por qué los catalanes no lo podemos hacer? ¿Por qué nos tenemos que conformar con una pequeña migaja e hipotecar una generación entera a seguir estrangulados? No ha habido ni un solo Gobierno, ni de derechas ni de izquierdas españolas, que haya pagado a los catalanes aquello que corresponde. Siempre hemos defendido las competencias máximas de Catalunya. Pero me sorprende que se siga poniendo la responsabilidad en los hombros de Junts, cuando, si quisiera el PSOE, podría aprobarlo todo en la diputación permanente. En vez de hacerlo, se ha quedado en un titular. Por lo tanto, la responsabilidad no es de Junts. Si el PSOE ha engañado a ERC y estos todavía confían en un partido que nunca ha cumplido ni una sola promesa, el problema lo tienen ellos. Nosotros, muchas de las cosas que hemos acordado, las hemos acabado cobrando. Es importante que los partidos sepan negociar, pero también tener la capacidad de decir: "Hasta aquí".
¿Qué impacto cree que puede tener durante la campaña una posible sentencia del caso Kitchen, del PP, o la sentencia del caso Pujol?
Llevamos años viendo casos de corrupción en la política española, sean de la derecha o de la izquierda. También viendo casos de descontrol absoluto, como el caso de Ceuta. Y también hemos visto una carta que se saca de la manga el gobierno español de turno para cambiar totalmente la película y el escenario. El mensaje que se merece la gente es que los políticos estamos aquí para trabajar. Por lo que respecta a Junts, con solo siete diputados, hemos conseguido muchas cosas. El 29 de noviembre, lo que hará la gente es apartarse del ruido que pueda venir de cualquier tribunal, cualquier decreto o manifestación y decidir por los intereses propios. La gente está muy harta de los extremos, de los circos políticos que hemos tenido que aguantar durante tanto tiempo, de las medias verdades y mentiras.