La vicepresidenta del Gobierno español, Soraya Sáenz de Santamaría, señaló el viernes “sin ningún tipo de duda” directamente a la presidenta del Parlament, Carme Forcadell (Xerta, 1957), como primer objetivo "político y jurídico" de cualquier actuación del ejecutivo español si la Cámara catalana “ignora” la providencia del Tribunal Constitucional en relación a la propuesta de resolución de JxSí y la CUP. La presidenta asegura a El Nacional que impulsará todo aquello que decidan los diputados y echa en cara a Santamaría sus declaraciones, que considera amenazas al Parlament.
El lunes el Parlament vota la propuesta de resolución pactada entre JxSí y la CUP. Sí. Es una declaración de inicio de proceso.
¿Y cuál cree que será la reacción del Estado español? Creo que lo llevarán al Tribunal Constitucional, porque así lo han dicho. Esto es un conflicto político, pero el Estado español en lugar de resolverlo políticamente, lo resuelve jurídicamente. Lo llevará al Constitucional como ha hecho con tantas cosas. Si el Estado español hubiera intentado resolver políticamente los problemas políticos no estaríamos donde estamos.
Sáenz de Santamaría la ha señalado como principal responsable. ¿Se siente amenazada? Más que sentirme yo amenazada, me parece que se amenaza la democracia y la soberanía del pueblo. Eso sí es preocupante. La presidencia del Parlament, y el Parlament, como legítimo representante de la soberanía, tendrían que ser objeto de especial respeto y protección por el resto de poderes constituidos.
¿Qué le parece el tono que ha utilizado la vicepresidenta española con usted? Podemos discrepar, podemos incluso estar profundamente en desacuerdo. Pero por muy acentuada que sea la discrepancia política, no está reñida con el respeto y la cordialidad.
¿Qué hará la presidencia del Parlament cuando el Gobierno español reaccione? Este Parlament hará lo que decida la mayoría de diputados y diputadas.
¿Y en el momento en que se diga que no se puede ir más allá? Lo que decida la mayoría de diputados y diputadas. Eso deberá decidirse votando.
¿Le da miedo la palabra desobediencia? No. Es que no se trata de desobedecer. Tenemos un mandato democrático y eso es lo que se tiene que cumplir. El trabajo del Parlament y el compromiso del Parlament es llevar a cabo lo que decidan los diputados. La palabra no es desobedecer, pues estamos cumpliendo el mandato democrático que surgió de las urnas. Unos partidos ganaron con un programa y están llevando a cabo ese programa.
¿La obediencia al mandato democrático pasa por encima de resoluciones del TC? Nosotros decimos obediencia al mandato democrático. Después veremos cómo se traduce. Lo que tiene que prevalecer siempre es la democracia.
Más que sentirme yo amenazada, me parece que se amenaza la democracia y la soberanía del pueblo. Eso sí es preocupante.
Desde Madrid, hace tiempo que se prepara la respuesta: se ha aprobado la Ley de Seguridad Nacional, la reforma de la ley del TC... Hablan mucho, pero otra cosa es que se aplique. Recuerdo que el 9N dijeron que no se votaría y se votó. Una cosa es todo este sistema de dar miedo, de amenazas... Otra cosa es que lo hagan.
¿No se atreverán? Yo creo que no. Harían un flaco favor a la democracia española. Delante del mundo, el Estado español se retrataría, eso lo debilitaría, y, en todo caso, favorecería a Catalunya.
Si prospera el recurso ante el Constitucional, recibirá usted la suspensión del TC y asumirá la responsabilidad. Eso puede provocar que, si no acata, sea apartada del cargo. ¿Le preocupa? Carme Forcadell, en sí misma, es irrelevante. Lo que en ningún caso es irrelevante es cuando se desprecia, se asedia o se trata de condicionar o incluso de intimidar el funcionamiento de una Cámara para posibilitar un debate y asumir la voluntad popular. Lo que siempre acataré y defenderé es la voluntad democrática de los ciudadanos porque antes que cualquier otra consideración soy demócrata. Y en este punto estaré siempre.
¿Han estudiado los escenarios posibles? No. No previmos que antes de hacer nada se organizara todo este revuelo.
Dice que el 9N es un ejemplo que se pueden hacer las cosas. Sin embargo, después del 9N ha habido una querella y el President está imputado por delitos que comportan inhabilitación e incluso prisión. Van a los tribunales, pero estoy segura de que se archivará la causa.
¡Usted es muy optimista! Siempre. Si miramos con perspectiva lo que hemos avanzado... cuatro años atrás nos lo dicen y no lo habríamos creído. La trayectoria que hemos hecho como país me hace ser optimista.
¿Todo el mundo en el grupo de JxSí comparte este optimismo? Sí.
En cualquier caso, ¿la presidenta del Parlament llegará hasta el final? Llegaré adonde quieran los diputados. Llegaré allí adonde sea para cumplir el mandato democrático de las urnas del 27S, porque es lo que me toca. Tengo que hacer lo que decidan los diputados y estos tienen que cumplir el mandato democrático de las urnas.
Sin miedo ni inquietud... No. Además, yo creo que irá bien. Por lo tanto, no. No lo tengo.
Hablan mucho. Una cosa es dar miedo, amenazar... Otra cosa es que lo hagan.
¿Cómo van las relaciones con la oposición? Cada grupo hace su trabajo. Hay dos puntos de vista contrapuestos dentro del hemiciclo y cada uno hace su papel.
La reunión de la Mesa del miércoles pasado, cuando se salió adelante la propuesta de resolución aunque el PP no había constituido su grupo, ¿fue dura? Sí. Fue muy dura. Pero creo que no será la única. Hay opiniones muy contrapuestas y eso se refleja en las reuniones de la Mesa y de la Junta de Portavoces.
¿Por qué es tan importante votar antes de la investidura la propuesta de resolución que pone en marcha el proceso? JxSí lo llevaba en su programa electoral. Decía que se aprobaría en el primer pleno. Además, el candidato tiene que ser una persona que comulgue con estos principios y tiene que estar dispuesto a sacar adelante la declaración.
Pero normalmente la legislatura empieza con el pleno de investidura. Esta no es una legislatura normal.
El hecho de que no se haya podido hacer la investidura ni se haya concretado cuál es el candidato que cuenta con una mayoría suficiente para ser escogido ¿no está debilitando el proceso? De momento sólo hay un candidato, el de JxSí. Tiene el apoyo de la fuerza mayoritaria.
¿Cuál será la solución para la investidura? ¿Puede ser el pleno del lunes? Me gustaría mucho que fuera lo más pronto posible. Porque alargar esta situación no beneficia a nadie. Al contrario.
Hay quien defiende dejarlo para después de las generales... No pondremos el futuro de Catalunya en manos de lo que pase en el Estado español. Por lo tanto, intentaremos que sea lo más pronto posible. Eso interesa absolutamente a todo el mundo.
¿Sería bueno llegar a un acuerdo sobre el Govern antes de empezar la campaña electoral de las generales? Sería muy bueno. Cuanto antes, mejor. Lo ideal sería que la semana que viene se pudiera resolver. Pero, antes de la campaña electoral quiere decir finales de mes... ¿Podría ser, por qué no? Pero depende...
¿El candidato es Artur Mas? Hasta ahora, sí. Es el único candidato que tenemos.
¿Puede haber algún cambio? Depende de los grupos parlamentarios. En este momento el único candidato es el que ha presentado JxSí y este es Mas.
Usted defiende al mismo tiempo que Mas es el candidato y que nadie es imprescindible... Una cosa no quita la otra. Este proceso es tan importante, que está por encima de todo, por encima de cualquier persona. Nadie es imprescindible pero todos somos necesarios.
¿Cree que CDC comparte esta opinión? No lo sé. Tendría que preguntárselo a CDC. El president Mas es un gran activo. Pero en este proyecto tan grande lo que está por encima de todo es el país y el futuro de Catalunya.
Un escenario de elecciones no lo quiere nadie. Es malo para el país.
Usted está en una de las comisiones de negociación con la CUP. ¿Cómo van las conversaciones? Las comisiones van muy bien. Hay muchas coincidencias en temas sociales. Las conversaciones van bien. Sin embargo, no avanzan quizás al ritmo que querríamos.
¿Ve la posibilidad de que sean necesarias nuevas elecciones al Parlament en marzo? Espero que no. Un escenario de elecciones no lo quiere nadie. Como mínimo entre los grupos que están en este proceso. Y además es un escenario malo para el país. En cambio, el acuerdo es lo mejor que nos puede pasar y eso lo ve todo el mundo. Hay que encontrar fórmulas creativas para llegar a un acuerdo. Las elecciones a estas alturas no las contemplo.
Si ahora es tan difícil hacer la investidura, ¿cómo será gobernar estos 18 meses? Sí, sí, también será difícil. Eso lo admito. Será muy difícil. Porque tenemos el Estado español en contra. También lo es ahora.
El PP dice que usted actúa más como activista que como una presidenta del Parlament... Yo tengo muy clara cuál es mi misión. Es dar voz y escuchar a todo el mundo. Todos los grupos parlamentarios han sido invitados a la Mesa. Nunca se había hecho. Escucharemos a todo el mundo. Otra cosa es que yo pertenezco a un determinado grupo político. Como ha pasado siempre. Sin embargo, en cuanto a la participación y el diálogo, estoy dispuesta. Por eso los invité a estar en la Mesa, porque quería escuchar a todo el mundo.
¿Ya tiene previsto cómo será la conversación con el Rey? No lo tengo previsto. Pero la tendré. Haré todo lo que es necesario hacer, evidentemente.