El recorrido vital de Magda Oranich (Barcelona, 1945) es una sucesión de combates que dan título a su libro de memorias, Todas las batallas. La voz de esta abogada y activista resuena inconfundible en cada uno de los capítulos con que hace repaso de la lucha antifranquista, la defensa de los presos políticos, el combate contra las penas de muerte, el activismo por la igualdad de las mujeres, por los derechos de los animales... La de Oranich es una vida marcada por la defensa de los derechos humanos, pero también por el compromiso político, por el ejercicio del derecho como vocación, por la pasión por el Barça y por la imprescindible presencia de familia y amigos. En una entrevista con ElNacional.cat, la abogada hace repaso de los recuerdos de algunos de aquellos episodios, desde la oscuridad de la dictadura hasta la regresión que comportó la represión del procés, pero también aborda el resurgimiento de la extrema derecha y la banalización entre los jóvenes del dolor que representó el franquismo.

Yo desde muy joven vi la tortura de cerca y eso me marcó mucho, la lucha por los derechos humanos

Dedica una parte importante del libro a hablar de la lucha antifranquista, los encarcelamientos indiscriminados, las torturas... A usted misma la encarcelaron en 1973, después de participar en una reunión de la Assemblea de Catalunya. Explica momentos realmente muy duros de la lucha antifranquista como las últimas ejecuciones.
La dictadura es eso. Fueron años duros. Y el final del franquismo fue un momento durísimo: la ejecución de Salvador Puig Antich y las 5 ejecuciones del 27 de septiembre. Hacía años que no ejecutaban tanto. Franco empezó con sangre y ya acabó con sangre. Yo, desde muy joven, vi la tortura de cerca y eso me marcó mucho, la lucha por los derechos, por los derechos humanos.

La marcó a usted y a toda una generación. Al final del libro dice que quiere hablar en nombre de esta generación que ahora se extingue. ¿Los estás reivindicando? 
A veces digo que tuvimos mala suerte de tener que vivir la adolescencia y parte importante de la juventud con dictadura. Pero, por otro lado, hemos tenido el privilegio de ver el cambio. Quizás, por eso, valoramos más la democracia, tras ver cómo poco a poco iban cayendo las leyes franquistas y había una democracia. Con todos sus defectos, pero no deja de ser una democracia. Esto ha sido un privilegio.

Podían detenerte cuando querían. La policía no tenía que dar explicaciones a nadie, era una policía especializada, la Brigada Político Social

En cambio, ahora hay unas generaciones que quizás no son conscientes de lo que representó aquella dictadura. En el libro dice que “hay que explicarles que durante la dictadura podías ir a la cárcel simplemente por tus ideas, por haber participado en una asamblea o incluso por tu orientación sexual, y que en las comisarías se torturaba y que había pena de muerte”. ¿Se ha olvidado demasiado rápido todo esto?
Era así, podían detenerte cuando querían. La policía no tenía que dar explicaciones a nadie, era una policía especializada, la Brigada Político Social. Y, después, las torturas y la pena de muerte. La dictadura no era solo que no te podías manifestar, que no podías estar en un partido político, sino que a veces entraba en la vida diaria, sobre todo de las mujeres, que necesitaban permiso del marido para hacer una cosa o la otra. O, por ejemplo, la homosexualidad. Yo había ido a ver homosexuales a la cárcel, encarcelados en virtud de la ley de peligrosidad social, que antes se llamaba de vagos y maleantes. Entraban en la vida privada de las personas. Mucho.

En cambio, al final del libro recoge datos de una encuesta según la cual solo 4 de cada 10 jóvenes ven preferible la democracia como sistema. ¿Algo se ha hecho mal para que haya ahora esta valoración?
Algo se ha hecho mal. Quizás no se explica lo suficiente todo lo que había sido la dictadura. La gente no hablaba mucho de ello, la gente tenía miedo. Los últimos años ya no, pero la gente tenía miedo. Lo pasaron tan mal, porque una guerra es horrorosa, pero una guerra civil aún es más dura. Y la gente tenía tanto miedo de volver a aquello... ¿Qué hemos hecho mal? Pues quizás no lo hemos explicado lo suficiente. Yo estoy muy preocupada. 

¿Y qué piensa cuando oye estas reflexiones de gente joven, usted que ha visto encarcelamientos, torturas y ejecuciones, que ha estado en la cárcel por haber participado en una reunión?
Bueno, claro, te horrorizas. Pero, también, la gente se horroriza cuando explico que yo estuve en la cárcel, y que mientras estuve encarcelada murió mi padre y que eso lo llevo dentro. Con el franquismo íbamos a la cárcel por eso, por una reunión clandestina. Mercè Rodoreda siempre decía: "Pensar que yo tengo que estar aquí en el exilio solo por haber sido profesora de catalán". Eso hace pensar mucho, la de gente que estuvo detenida, incluso fusilada, y en el exilio solo porque hablaba en catalán. Yo tengo dos carreras y nunca había podido estudiar en catalán. En la escuela, hablar catalán estaba castigado. ¿Y las chicas, qué formación teníamos? Las labores domésticas, nos hacían formación del espíritu nacional... Y hemos salido adelante y hemos participado en la lucha antifranquista, y en la Transición, que no creo que fuera tan mala como decían.

Las que ganamos más con la democracia fuimos las mujeres, porque veníamos de bajo cero

Sobre la Transición, explica en el libro que la oposición democrática quería una ruptura, pero que el final llegó lentamente y muchas veces de manos de personas del régimen que eran los que lo conducían, y que esto ha provocado que hayan quedado muchos reductos del franquismo.
Han quedado, sin embargo, poco a poco, la Transición se fue haciendo, la ruptura se fue haciendo, con cambios de leyes que eran una auténtica ruptura. Las que ganamos más con la democracia fuimos las mujeres, porque veníamos de bajo cero. Y cambió completamente, no al primer momento, poco a poco, poco a poco.

Un padre, hasta que la chica cumplía 23 años, podía perdonar a un violador. El padre de la chica. Y yo me había encontrado con que, claro, violadores ricos pagaban

En el libro habla de ámbitos como la alta judicatura, en la que asegura que la democracia aún no ha llegado...
No, pero, en cambio, ha habido épocas en que en el Tribunal Supremo ha habido magistrados mucho más progresistas que los que hay ahora, como [José Antonio] Martín Pallín. Martín Pallín me ayudó mucho cuando yo acusé a violadores, entre ellos, el violador del Eixample. La violación vaginal era violación, pero la anal no. El violador del Eixample tenía la condena de 20 años y un día por cada violación vaginal, y por las violaciones anales, dos o tres meses. Porque todo era el honor. Y claro, por un lado hay honor y por el otro no lo hay, para hacerse una idea de lo que era aquella mentalidad que se nos hace muy difícil entender ahora. Esto pasaba en muchas leyes, pero la legislación penal ha cambiado completamente. Un padre, hasta que la chica cumplía 23 años, podía perdonar a un violador. El padre de la chica. Y yo me había encontrado con que, claro, violadores ricos pagaban.

Podían quitarle los niños a una mujer si los tenía sin estar casada; los padres no casados no podían poner su nombre a los niños y el juez se inventaba el nombre

En el libro habla del Patronato de la protección de la mujer...
Aquello era un lugar de tortura brutal, pero brutal, con celdas de castigo. Y a muchas las llevaban los mismos padres de familias franquistas, porque eran las caídas les llamaban. Era como un centro sanitario y parían allí. No sé si de cualquier manera o no, parían allí. Y entonces las criaturas, mira qué casualidad, que se morían casi todas. Y después hemos sabido que traficaban con niños. Traficaban con niños delante de nuestras narices y no nos acabamos de enterar. Hay madres que estuvieron ingresadas en este centro que todavía buscan. Pero es que entonces podían quitarle los niños a una mujer si los tenía sin estar casada. Y los padres no podían poner el nombre a los niños si no estaban casados. Y a estos niños les ponían otro nombre, los inscribían con el nombre que el juez se tenía que inventar. La mayoría, de las Páginas Amarillas.

¿De las guías telefónicas?
Las Páginas Amarillas de Telefónica, porque tenía que ser un nombre común. No como antes, que ponían nombres como Expósito y tal. Pero cuando a estos niños los iban a apuntar a la escuela, algunas no los habían admitido. ¿Que no se llaman como ustedes, que ustedes no están casados, que ustedes...? Yo había visto padres desesperados por este tema. Tuvimos un juez muy, muy bueno de registro civil, Josep Peré Raluy, que era de los mejores jueces, de los más humanos que he visto.

De hecho, en uno de los capítulos hace un reconocimiento al trabajo de este juez.
Claro. Porque es que tenía colas de gente allí para apuntar al niño. Y preguntaba: "¿Ustedes cómo se llaman?" Y apuntaba el nombre de cómo se llamaban, mira si era fácil, ¿no? Con este juez tuvimos suerte, pero era aquí, en Barcelona. En Sabadell, en Terrassa o donde fuera, había otros jueces, que algunos cumplían y se inventaban el nombre. Vivir en pecado, que decían, era horroroso.

A veces dudo y pienso, ¿quieres decir que no hay un poco más [de violencia contra las mujeres]? Sobre todo la violencia extrema quizás ha aumentado

En el libro habla de que, en relación con el tema de las mujeres, “venimos de un mundo muy oscuro”, pero a la vez también dice: “Durante muchos años he sostenido que no hay más casos de violencia de género que antes, sino que nos lo parece porque ahora se contabilizan, pero lo empiezo a dudar..."
Sí.

"...Antes la sumisión de la mujer al marido impedía que ella pudiera plantar cara, pero creo que realmente ahora hay un grado de violencia superior."
Yo creo que sí, he estado muchos años, muchos años, y quizás todavía lo dudo, diciendo que no es verdad que hubiera más violencia, sino que las mujeres ahora denuncian, se sabe, la prensa está muy al caso, las penas son otra cosa… Pero sí que es verdad, y no sé por qué me atrevo a decirlo, que a veces dudo ahora, y pienso, ¿quieres decir que no hay un poco más? Sobre todo la violencia extrema quizás ha aumentado. Pero después miras las cifras y tampoco es verdad, tampoco sabemos cuántas muertas había antes porque no se contabilizaban.

Aun así, ¿cree que puede haber una reacción de hombres que, ante estas mujeres que exigen sus derechos, actúan con violencia?
Podría ser que sí, que algo haya. Ahora bien, el grupo de la violencia de género no viene de aquí, viene de una violencia brutal. Lo que sí que es positivo es que antes era un problema privado, pero ahora tenemos unas leyes más adecuadas y tenemos sobre todo que ha dejado de ser un problema privado el maltrato a las mujeres y ha pasado a ser un problema público. Y eso es un avance.

Soy totalmente contraria al velo integral y estoy de acuerdo con la prohibición en los espacios públicos. Es pura opresión. Si vienen aquí se tienen que integrar a las costumbres

¿Qué piensas de un tema que no sale en el libro, pero del que ahora se habla mucho, que es el burka y el velo integral?
Soy totalmente contraria al velo integral. Bueno, esto yo diría que todos, pero yo estoy de acuerdo con la prohibición en los espacios públicos. Total. No entiendo cómo dicen que es una costumbre que tienen. Es mentira, esta costumbre la han hecho los islamistas. Este proteccionismo que hay, que el Ramadán y dejamos un lugar y que degüellen el cordero... Esto me horroriza. Yo creo que si vienen aquí, se tienen que integrar con las costumbres. Hay cosas que aquí no se pueden hacer y que rechazamos mayoritariamente toda la sociedad. Estoy a favor de la prohibición en los espacios públicos, y más. Esto de que lo llevan porque quieren... También, cuando hubo la guerra en los Estados Unidos contra la esclavitud, había esclavos a los que les dijeron "ahora seréis libres", y no querían porque, pobres, ya era su vida; y a algunas de estas mujeres, yo creo que también les pasa esto. Que todas están encantadas es mentira podrida; aquí hay casos que, cuando los hombres salen a la calle, encierran con llave a la mujer en una habitación, y niñas jóvenes que nos vienen a ver porque quieren poder hacer lo mismo que sus compañeras de clase. No es verdad que sea de siempre; esto ha venido los últimos años y es un problema. Yo estoy absolutamente en contra, creo que es pura opresión de la mujer y punto.

La impotencia ante una ejecución, es duro, mucho. Cuando Txiki cayó al suelo, todavía se movía, el tiro de Gracia, y me dio por recoger los casquillos de las balas

Realmente, el libro se titula Todas las batallas porque es una sucesión de batallas. Cuando habla de la lucha antifranquista, hay un tema especialmente duro, el fusilamiento del Txiki. ¿Es el peor momento que vivió?
Sí, es el peor momento. Mira que las torturas y todo eso ya era horroroso, pero, lo peor han sido las ejecuciones. Con Salvador Puig Antich, abrazos con las hermanas, delante del patio donde lo garrotearon. Y, después, el Txiki. Estar allí, verlo, estar las 12 horas antes con él. Y, sobre todo, la impotencia que teníamos. Estaba decidido y lo sabías; y allí intentando frenar como fuera, porque Franco se estaba muriendo; si se hubieran conseguido retrasar un mes más, ya no habría pasado. Y esta impotencia de estar presente en una ejecución es duro, muy duro. Cuando él cayó al suelo, todavía se movía, el tiro de gracia… y me dio por recoger los casquillos de las balas. Horroroso.

Este activismo no se limitó al período de la lucha antifranquista, sino que después continuó; fue diputada en el Parlament y concejala de Barcelona.
Yo estaba en el Parlament por la Entesa dels Nacionalistes d’Esquerra, que hicimos un pacto con Iniciativa per Catalunya, y fui concejala del Ayuntamiento, como independiente con Xavier Trias, que es una persona de fácil trato, inteligente, abierto, progresista, y yo lo quiero mucho, lo valoro mucho.

De hecho, en el libro reivindica la buena relación que ha mantenido con personas de diferente orientación política. Dice: “No es necesario estar todo el día con aquellas caras de manzanas agrias que ahora vemos tan a menudo. Hay gente que se cree que solo puede ser amigo de la gente que piensa como tú o de gente de tu partido”. ¿Este es uno de los problemas que tiene la política ahora?
Uno de los problemas del día a día, quizás sí. Yo siempre he tenido amigos de todas las tendencias. Siempre explico que Dolors Montserrat, que era diputada del PP —la madre de la actual dirigente del partido—, nos hicimos muy amigas. Las dos tuvimos cáncer de mama, más o menos al mismo tiempo, y nos operó el mismo médico. Esto une mucho; en la vida hay muchas cosas que te hacen entenderte con la gente. Y sigo teniendo amigos de todas partes. Quizás de Vox no he llegado porque no he conocido a nadie. Pero yo reivindicaba que la gente que trata solo con los de su partido está en un mundo muy limitado. Yo me he encontrado gente maja en todas partes, y gente horrible en todas partes, incluido el propio partido.

¿Qué es lo que le preocupa más del ascenso de la extrema derecha?
Me preocupa todo. El tipo de leyes que pueden hacer, la lengua, los derechos de las mujeres, los derechos de los animales... 

Ha sido un retroceso muy grande la represión que ha habido durante el procés. Una democracia no puede tener presos políticos

Dedica diferentes reflexiones al trato que recibieron los líderes independentistas después del procés. “Con motivo del procés independentista hemos visto un retroceso en los tribunales”, dice.
Sí del Supremo, concretamente, el que condenó; y, sobre todo, unas prisiones larguísimas. Ha sido un retroceso muy grande la represión que ha habido durante el procés, efectivamente, y esperamos que se acabe, que aún queda la amnistía. Una democracia no puede tener presos políticos. Porque la democracia quiere decir que se pueden expresar todas las ideas, excepto que haya violencia; y de esto no había en el procés. Y, por lo tanto, sí que hubo retroceso. No quiere decir en toda la justicia ni en todos los juzgados, ni mucho menos. Porque yo reivindico la justicia, sin justicia no puede haber democracia. Yo reivindico el trabajo de los jueces.

El Constitucional dice que la amnistía es constitucional; ¿y cómo puede ser que no la apliquen? Es insólito. Ahora sí que hace dudar incluso que los que están en el exilio puedan volver

De hecho, asegura que tiene mucha confianza en los jueces, excepto en los del Supremo.
En general, excepto los que hemos visto en este tema. Ten en cuenta que también ha habido dos votos particulares de las dos mujeres del tribunal. En las altas instancias se notan más las posturas políticas. Porque fíjate si es grave: poder ejecutivo dicta una ley de amnistía; poder legislativo, vota la mayoría absoluta en el Congreso de Diputados; y pasa al poder judicial, que tienen que aplicar las leyes o mirar si no hubiera algo inconstitucional; el Constitucional, dice, que es constitucional; ¿y cómo puede ser que no la apliquen? Es que es insólito, es que yo no me imaginaba nunca que pasara esto. Ahora sí que me hace dudar incluso que los que están en el exilio puedan volver un día u otro, porque siguen y siguen, pero yo creo que están incumpliendo la ley, cometiendo casi que un delito; están absolutamente incumpliendo.

Tras vivir durante el franquismo, en el libro explica que no se lo esperaba, que esto fuera a ir así.
No me lo esperaba, sobre todo cuando se ha pronunciado el Constitucional; y el abogado de la UE o del Tribunal de Derechos Humanos de Europa ha dicho lo mismo que el Constitucional, que no hay ningún problema y que la UE no ha salido nada perjudicada. Yo no pensaba que pasara esto. Que encarcelarían, sí, lo tenía clarísimo. Intentar retrasar y tener máxima prisión, también. Pero es que ahora hemos superado este paso. Lo supera todo, todo, yo es que no me atrevía a ver esta desobediencia a la legislación ni en el franquismo. Y ha pasado, y bien, ahora ya hay dos votos particulares; esperemos la decisión definitiva del Tribunal de Derechos Humanos de Europa. Y, por lo tanto, un día u otro esto se tiene que arreglar, porque no puede ser.