Cara a cara de alto voltaje en El Nacional entre dos voces muy autorizadas dentro del independentismo que, eso sí, discrepan en la manera como seguir en el objetivo de alcanzar un estado propio por Catalunya. Estas discrepancias se han ensanchado en las últimas semanas a raíz del papel esencial que ahora tienen Junts y ERC ante la posibilidad de hacer presidente Pedro Sánchez o bien enviar España a unas segundas elecciones por el bloqueo parlamentario ya que ni PSOE ni PP dispone, a estas alturas, de una mayoría que le permita gobernar.

Estas diferencias entre todos dos culminaron el fin de semana pasado con un tuit en que Colomines aseguraba que el resultado final del 1 de octubre es que "perdimos. No hay que renunciar a nada para admitirlo. Sin embargo, si quieres, estoy dispuesto a debatirlo en público. A través de tuits no lo haré."

Tan pronto como hubo este desafío, El Nacional invitó a los dos protagonistas y los dos aceptaron la invitación el mismo fin de semana del intercambio de tuits. Ninguno de los dos puso condiciones al debate cosa que permitió un coloquio solo limitado por el tiempo: media hora. Gracias a eso, Costa y Colomines han podido protagonizar 'Estira-i-arronsa', el nuevo programa de debate de El Nacional.

Colomines y Costa, moderados por Llombart al primer 'Toma y daca|Tira y afloja'
Colomines y Costa, moderados por Llombart al primer 'Toma y daca|Tira y afloja'

En estos 30 minutos de un debate moderado por el periodista Jofre Llombart, Colomines y Costa han intercambiado opiniones con afirmaciones muy argumentadas por una y otra posición y que se resumen de esta manera: Agustí Colomines considera que el 1 de octubre "no fue un triunfo porque no hay república catalana, es evidente" mientras que Josep Costa lo considera como "una inmensa victoria" que, eso sí, "hay que acabar".

La ley de amnistía: ¿avance o retroceso?

Esta diferencia de concepción sobre los hechos de octubre del 2017 los lleva los dos a mantener también opiniones diferentes respeto que puede representar, a corto plazo, un pacto entre el independentismo y el PSOE con la ley de amnistía como hito previo a cualquier acuerdo. Y aquí también vuelve a ser sencillo de explicar: como Costa ve el 1 de octubre como una victoria, para él ahora la amnistía es un paso atrás: "pacifica el conflicto". Como Colomines considera que de octubre del 2017 se salió derrotado, ahora la amnistía es un triunfo "porque España no la quiere".

Costa va más allá y ve la amnistía como un ejercicio de chantaje por parte del estado español. Lo dice con estas palabras.

El debate, que ha durado media hora, ha tenido momentos muy trepidantes con intercambios de posiciones hechos, eso sí, desde el respeto intelectual y humano del uno hacia el otro. Uno de los momentos álgidos fue este en que Agustí Colomines acusa a Josep Costa de seguir una "lógica española" con la interpretación de ver la amnistía como un retroceso respecto del 1 de octubre y Costa se volvió diciendo que "cabe represaliado" -empezando por él que está imputado- la quiere.

Durante los 30 minutos que ha durado el debate, también ha quedado apuntado qué tendría que pasar si, finalmente Pedro Sánchez es investido presidente gracias a los votos de Junts y de ERC. Y aquí Colomines fue un paso más allá cuando pronosticó que si finalmente Madrid asume todas las peticiones que el independentismo ha puesto encima de la mesa (amnistía, negociador, oficialidad del catalán y otras reivindicaciones), Junts "tendrá que volver al gobierno" porque finalmente serán los ejecutivos catalán y español los que lo tendrán que implementar "y ahora mismo el partido de Carles Puigdemont" no tiene este poder institucional. Este es el fragmento:

El primer 'Estira-i-arronsa' fue todo un éxito y la prueba es que con media hora no fue suficiente y los tres (Agustí Colomines, Josep Costa, y el moderador Jofre Llombart) quedaron emplazados a un segundo debate para cuando Junts decida si inviste a Pedro Sánchez o no. Haga el qué haga la formación de Carles Puigdemont será noticia. Y notoria, porque o bien habrá un "acuerdo histórico" o bien repetición de elecciones. Y todo será motivo de debate, motivo de 'Estira-arronsa' que los dos, Agustí Colomines y Josep Costa, se han comprometido a mantener en el plató de El Nacional en un próximo episodio del programa.

Si queréis recuperar todo el debate, aquí lo tenéis:

'Estira-i-arronsa' es un programa pensado y producido por el departamento de audiovisual de El Nacional.