La conversa d'Edgar Casanovas amb l'ON-IA aborda la visió sobre la intel·ligència artificial i el seu paper en el projecte de Lizcore, una iniciativa tecnològica orientada a millorar, entre altres aspectes, la seguretat en l’escalada interior. El fundador i CEO de la firma explica com la IA s’entén com una eina de suport que complementa el criteri humà, especialment en la prevenció d’accidents mitjançant sistemes de visió per computació que verifiquen si l’escalador està correctament assegurat.
També repassa l’origen del projecte, el seu creixement amb el suport d’institucions com Eurecat i la UPC gràcies a finançament europeu, els reptes tècnics i ètics associats a l’ús de la IA i l’expansió internacional de l’empresa en un context d’auge de l’escalada en rocòdrom.
Què és per vostè la intel·ligència artificial?
Per intel·ligència artificial penso en una eina pura que ajuda l'ésser humà a fer tasques més complexes i ens ajuda en el moment del quadre en blanc. Fas una pregunta i, a partir d’allà, ja treballes. També pot servir per dur a terme feines repetitives i contínues.
Si es trobés una persona estranya pel carrer, com explicaria el projecte de Lizcore?
Si veiés que la persona és esportista li diria que si coneixes que hi ha l'Strava i que l'Strava et pot gamificar tot el tema de les teves carreres amb bicicleta o córrer, doncs Lizcore transforma el mateix sistema pel qual és la gamificació, però li posem un complement extra que és la seguretat, a través de visió per computació per saber si estàs ben lligat a l'hora d'escalar.
Lizcore és aquell pilot que t'avisa si estàs ben lligat o no abans d'una escalada
I a una persona que no fos esportista?
Li explicaria que quan estem fent un esport, tenim molts cops mancances per falta de concentració i no recordem de fer certs moviments de seguretat, com podria ser quan conduïm i ens posem el cinturó i tenim aquell pilot que ens diu que ens posem el cinturó, ja que Lizcore és aquell pilot que t'avisa si estàs ben lligat o no abans d'una escalada.
D'on neix el projecte? A partir de quin moment agafa impuls?
El projecte comença fa quatre anys. Jo m'he dedicat tota la meva vida com a esportista a l'escalada. M'adono que l'escalada creix cada cop més. És un mercat que està creixent molt, el que és l'escalada interior. Identifico que tenim un petit problema i és que la gent que ara escala als rocòdroms no són antics escaladors.
Llavors ens comencem a oblidar de petits errors i comença a haver-hi grans accidents. Doncs pensem que s'ha d'aconseguir fer alguna cosa per evitar aquests accidents. Posar un guia, contínuament revisant que l'escalador estigui ben lligat és inviable per un rocòdrom. Aleshores s’ha de fer algun sistema, i aquí apareix la IA, que pugui analitzar si està ben lligat o no l'escalador.
Tot aquest procés d'aplicació de la IA, del treball amb l'algoritme, com l'han anat gestionant? Quines fases ha tingut? Ha sigut activitat pròpia o han tingut col·laboració externa?
Primer vam començar nosaltres a l’empresa, aleshores vam observar que amb el nostre equip de desenvolupadors anàvem més lents del que volíem, sabent que cada cop hi havia més accidents, ja que l'escalada creixia. Llavors demanem una col·laboració a través de la Unió Europea, que ens van donar una subvenció, amb la qual cosa hem contractat els serveis d'Eurecat i la UPC. Gràcies a aquests dos col·laboradors podem créixer amb molta més velocitat. El que abans necessitàvem molts mesos per desenvolupar, ara ho podem fer en poc temps.
Creu que la IA pot suplir o, millor dit, com pot conviure com a auxiliar o com a persona que acompanyi en la seguretat de l'escalador?
Jo crec que mai hauríem de deixar fer que la IA supleixi al 100% el criteri humà. Hem de pensar que és un algoritme i pot tindre els seus errors. El que fa és una alerta a l'escalador. La IA a l'escalador li diu: estàs ben lligat, però la persona ha de comprovar que realment estigui bé. El nostre sistema té tres filtres abans que la IA et digui si tot està bé, però així i tot pot fallar. Aleshores el que volem és que l'escalador sigui conscient que aquell aparell li està donant tota la informació per saber si està ben lligat o no, però ell sempre ho ha de comprovar.
Amb les dades que vostès tenen, quins obstacles es troben a l'aplicació a nivell de l'ús que en fa l'esportista?
Al final no tenim cap dada que comprometi l'escalador. Nosaltres amb la visió per computació el que estem veient són píxels, no podem veure què és, sabem que és un humà, però no podem veure què és, perquè això no molesta l'escalador. Després, moltes de les dades del nostre dispositiu apareixen bàsicament per fer el manteniment dels dispositius. Gràcies a aquest dispositiu podem saber les hores que està escalant el dispositiu i quan s'han de fer els manteniments. Però les dades íntegres de l'escalador les té l'escalador per saber les hores que ha escalat i les rutes que ha fet.
La IA contribueix a crear una personalització, com si cada escalador tingués un entrenador personal?
No, a Lizcore no estem intentant que la IA faci d'entrenador perquè creiem que l'escalada avui dia té massa aspectes a resoldre per poder dir que una intel·ligència artificial sigui capaç de predir un entrenament. Ara el fem servir només com un punt de seguretat. I amb un programari que fem de gestió pels rocòdroms, el que fem és que amb la IA creuem moltes dades que està gestionant el programari per dir-li prediccions al mànager del rocòdrom. Així pot millorar el rendiment del seu negoci. De moment, amb els entrenaments creiem que a la IA li manca molt. Creiem que l’escalada és un esport on és molt important que hi hagi una persona al darrere.
No estem intentant que la intel·ligència artificial faci d'entrenador
L’escalada interior està en un moment d’explosió?
Sí, tots tenim al nostre cap l'escalada, l'alpinisme i estar a la muntanya. Avui en dia està creixent molt aquest esport, però s'està dividint molt. Hi ha una divisió molt gran amb el que és l'escalada exterior i el que és l'interior, que són els rocòdroms que veiem. Barcelona en té molts rocòdroms i el públic està creixent aquí. La gent surt de la feina, se'n va a un gimnàs o se'n va a un rocòdrom. Lluita contra la gravetat, s'ho passa bé, et fiques en forma i fas comunitat.
El fet que l’escalada interior tregui el factor natural pot atraure menys públic?
Hi ha l'escalador de roca que farà servir els rocòdroms com un espai d'entrenament i hi ha l'escalador d'interior que no se li ha perdut res a la muntanya. La muntanya és molt bonica per passar una estona, però no pel sacrifici que té carregar-te una motxilla, caminar dues hores o fer un desplaçament.
Quins són els principals mercats en els quals està treballant Lizcore?
Fa uns anys que fem fires internacionals i hem anat a molts països. Tenim Mèxic, amb dos rocòdroms i a punt de tancar quatre més; Regne Unit; als Països Baixos; a Dubai està creixent el negoci; Líban; a Tailàndia també estem buscant; França i Alemanya. A Catalunya ja treballem a tres rocòdroms i a la resta de l’Estat hem tancat acords amb rocòdroms de cada comunitat.
A Catalunya tenim tres rocòdroms i a la resta de l'Estat hem tancat acords a cada comunitat
L’escalada està generant base i comunitat, especialment entre la gent jove?
Sí. Ara quan tu te'n vas a un rocòdrom, els escaladors de la vella escola cada cop n'hi ha menys, i el que veus és molta canalla i gent jove que s'està iniciant a l'escalada. Això està fent un planter molt gran que a escala d'esport olímpic ens farà créixer.
En el dia a dia de l’empresa, en què utilitzen la intel·ligència artificial?
La fem servir tota l'estona, tant els desenvolupadors com jo per tasques directives. Al navegador, sempre tinc oberta una intel·ligència artificial i ens ajuda. Has de redactar un correu electrònic, tu li dones la idea de tot i ella t'ajuda a escriure-ho, tu ho analitzes i l'envies. Els desenvolupadors la fan servir molt. Han de fer un codi, ells piquen el principi del codi, marquen el camí i després han de revisar contínuament el que fa la intel·ligència artificial. Des del meu punt de vista, no podem deixar que aquesta tecnologia que ens ho faci tot. Nosaltres demanem, la tecnologia ens torna la informació, repassem el procés i a producció.
Quins obstacles s'han trobat en el procés d'aplicació de la IA?
El que hem vist és que quan utilitzes la intel·ligència, a vegades ella falla. Quan la vols posar a producció i que faci grans passos, la velocitat no és correcta, la base de dades se sent malmesa.
Quina opinió li mereix l’ús social i els debats ètics al voltant de la intel·ligència artificial?
No ho sé, és un tema filosòfic, però crec que si li donem la possibilitat a un algoritme que ens pensi per nosaltres, al final els humans perdrem la nostra essència d'animals i la nostra capacitat de raonament més alta. Ho trobo bé si ens serveix per anar més ràpidament a la nostra producció i per tasques repetitives. Ara bé, no és correcte que t’escrigui un mail per si mateixa i prémer la tecla d’enviar sense una revisió.
En quin punt es veu Lizcore en els pròxims 5-10 anys?
És molt difícil. El que estem veient és que hem crescut molt en els darrers mesos. Es veu que el mercat comença a veure el que hem fet. Sobretot a nivell de seguretat sobretot, que és on està la IA. A escala de programari de gestió també, perquè analitzar totes les dades fa créixer el teu negoci.
Creiem que amb la primera fita, que era aconseguir un rocòdrom per país, ho estem aconseguint. Ara ja estem intentant un per cada territori de l’Estat, ho estem aconseguint. Si tot va bé, esperem ser el programari de referència i el sistema de seguretat de referència del món de l'escalada.