Junts per Catalunya y Avenç Nacionalista firmaron un pacto para presentarse conjuntamente en las elecciones municipales de Manresa del próximo mayo de 2027. La capital del Bages es la ciudad más poblada en la que Esquerra Republicana gobierna (conjuntamente con el PSC e Impulsem Manresa) y, de cara a 2027, los juntaires, con el liderazgo de Ramon Bacardit, quieren destronar al alcalde republicano, Marc Aloy. Para hacerlo, como en otras zonas del país, están llevando a cabo un reagrupamiento del espacio que representaba Convergència i Unió. Por eso, Avenç Nacionalista, actualmente con dos concejales en el consistorio manresano y que en las anteriores elecciones se presentó bajo las siglas del Front Nacional de Catalunya (FNC), ha querido sumarse a Junts. Su líder es Sergi Perramon, un joven político nacido en 1993 que ya pasó por las filas de Convergència durante la etapa del tripartito. En esta entrevista, Perramon repasa su trayectoria política, sus "no" a Sílvia Orriols y a Aliança Catalana, la voluntad de recoser el espacio nacionalista en Manresa sumando también Impulsem y su proyecto para Manresa.
Sus orígenes están en Convergència. ¿Qué evolución política y personal ha hecho para acabar creando Avenç Nacionalista?
Empieza desde una edad muy prematura. Yo vengo de una familia de payeses catalana y catalanista del barrio de les Escodines de Manresa. Siempre teníamos aquella máxima tan catalana de no meterse en líos más allá de ir a trabajar. Entre mis manos apareció el libro de La Nacionalitat Catalana de Enric Prat de la Riba y me hizo despertar mi inquietud política. Me pregunté qué podía hacer para seguir este legado del nacionalismo catalán. Eran los años del tripartito y creí que la opción más nacionalista en aquel momento estaba en el president Mas. En aquella campaña, yo entro a militar en la Joventut Nacionalista de Catalunya. Estuve unos tres años militando, hasta que por cuestiones de estudios me tuve que ir a Oporto. Durante el proceso independentista colaboré de forma civil, pero después, tal como lo llevaron a cabo los líderes del proceso, me llevé una decepción importante y me hizo perder la confianza en los partidos mayoritarios. Durante la Covid-19, yo vivía en un piso de 40 metros cuadrados en el centro histórico de Manresa y, con todo el tiempo para pensar, leí Cartes des de la Presó, de Carrasco i Formiguera. Allí me topé con una frase de sus cartas que enviaba a su señora donde decía: “Quiero morir con la conciencia tranquila y haciendo aquello que es necesario para el país”. Entonces, me planteé que, si algún día tenía descendencia, me tenían que preguntar qué había hecho por el país mientras se desmoronaba delante de mis narices. Pensé que la mejor forma de participar en la política sería en el ámbito municipal.
Por lo tanto, usted ya no formó parte del PDeCAT ni tuvo que decidir si quedarse o pasar a Junts…
No. En los momentos de la Covid-19 fue cuando agrupamos a una serie de personas e intentamos montar una candidatura en Manresa de cara a las elecciones de 2023.
¿Cómo acabó en el Front Nacional de Catalunya (FNC)?
Como todos sabemos, vivimos en una partitocracia y para presentarse a las elecciones municipales lo puedes hacer de dos formas: con una agrupación de electores, pero que en ciudades de 80.000 habitantes es una quimera, y la otra es a través de un partido. Entonces, el FNC tenía un decálogo de diez puntos que eran meramente nacionalistas. En aquel momento, me costaba confiar en los partidos del procés y establecí contacto con ellos. Lo único que les pedía era que respetaran el principio de municipalidad: que nosotros hiciéramos el programa y que pudiera escoger la lista.
¿Y por qué y cuándo lo abandona?
Ellos respetaron este principio de municipalidad, pero después no nos sentimos demasiado acompañados.
¿En qué sentido?
Nosotros competimos en una ciudad mediana del país con un zapato y una alpargata. Éramos una lancha motora compitiendo contra grandes transatlánticos. Pedimos cobijo y asesoramiento, pero nos sentimos bastante desamparados. Hubo una serie de promesas que nos hicieron durante la campaña que no llegaron. Más allá de eso, lo que fue el detonante fue cuando empezó la maquinaria del mandato: el partido hizo una evolución de dirección y se empezaron a poner una serie de perfiles con los cuales no me sentía cómodo. Como nosotros ya teníamos una serie de activos humanos en Manresa, ya desde el principio hicimos un grupo municipal propio.
¿Qué tipo de perfiles se incorporaron dentro del FNC?
Cuando entré, el FNC era un partido netamente independentista con diez puntos que eran nacionalismo íntegro. Después, hubo una serie de perfiles que se escoraban en posiciones más radicales con las cuales yo no me sentía representado. Por eso, en cuanto lo vimos, decidimos que nos configuraríamos como Grupo Municipal Nacionalista. Mantuve una cierta relación con la dirección del FNC después, pero la gota que colmó el vaso fue el día que yo anuncié que no me presentaría en ninguna candidatura en las elecciones en el Parlament, a pesar de que tenía ofertas, y de repente vi mi nombre en las listas provisionales. Fue un acto de deslealtad.
A usted se le ha criticado mucho, porque sectores de izquierdas consideran que el FNC es un partido de extrema derecha. ¿Cree que es así?
El FNC que yo conocí, no. Ahora mismo tampoco lo sigo mucho, pero sí que es verdad que desde el auge de Aliança está optando por un discurso más parecido al que tienen otros partidos de derechas en el ámbito europeo.
En las próximas elecciones se presentará con Junts en Manresa. ¿Cómo surgió la idea de ir juntos?
Surge de forma natural. En el transcurso del actual mandato nos hemos ido dando cuenta de que tenemos una estrategia de ciudad muy parecida. Como estuve un tiempo en Convergència, sí que conocía a su candidato, que es el jefe de la oposición, Ramon Bacardit. Con su equipo ha sido muy fácil establecer sinergias. También hay una cuestión pragmática: si nosotros no conseguimos reagrupar todo este espacio, muy probablemente en 2027 habrá el gobierno que hay ahora. Y nuestra intención es dar un giro de 180 grados a la ciudad y, en un tiempo de egos fuertes, de polarización, nosotros hacemos un ejercicio que poca gente es capaz de hacer, que es el de reunificar todo un espacio para crear un gobierno fuerte y ser la primera fuerza. Todo lo que sea lo contrario es defender la parroquia, defender la capillita y defender egos personales.
Y en el ámbito de las siglas, ¿qué diferencia a Junts y Avenç Nacionalista, para que sean dos actores diferentes y no sean lo mismo?
Avenç Nacionalista es un proyecto que nace en el ámbito estrictamente municipal en Manresa. Somos nacionalistas, y hemos nacido con la voluntad de reagrupar todo este espacio que ha quedado fragmentado después del procés para crear gobiernos fuertes en ciudades catalanas donde el contexto sea similar a Manresa. Es decir, un espacio muy fragmentado y donde se encuentren liderazgos capaces de unificar un espacio. Es un proyecto municipal, pero con una vocación nacional. No nacemos para crear otro espacio, sino para compactarlo.
¿Qué otros municipios se encuentran como Manresa?
Hay conversaciones muy preliminares en diferentes lugares del país, como en las Terres de l'Ebre hasta el Maresme. Donde sí que se ha puesto manos a la obra ahora mismo es en Sant Cugat del Vallès, donde ya se están estableciendo conversaciones con otras formaciones a través de Lluís Fernández Alà.
Pero en Sant Cugat ya gobierna Junts...
Efectivamente. En coalición con otros partidos. Pero hay que tener en cuenta que en las últimas elecciones hasta cuatro o cinco partidos del mismo espacio concurrieron a las elecciones sin tener representación. Estamos hablando de miles de votos tirados a la basura. Tendremos una gobernanza más cómoda si hubiéramos ido juntos. No digo que Junts haya tenido que ir con este espacio, pero si hubieran ido juntos, quizás habríamos tenido representación.
¿En este caso, la idea sería ir con Junts, como pasa con Manresa?
Todo esto se irá viendo a medida que avancen las conversaciones. Ha habido conversaciones informales y espero que más adelante se puedan formalizar, pero si no lo conseguimos, lo intentaremos hacer nosotros. En las anteriores elecciones se presentaron desde Convergents hasta una lista independiente de la ANC y el PDeCAT.
Hay diversas voces que consideran que Junts es demasiado de izquierdas. ¿Usted opina eso?
Hay que entender dónde nace Junts: lo hace apelando a lo que fue Junts pel Sí, que nació para hacer la independencia de Catalunya y agrupa diferentes sensibilidades. Podías encontrar desde un comunista hasta un conservador que venía de Unió Democràtica, porque había una premisa superior: la independencia de Catalunya. En el momento en el cual este horizonte se difumina por la represión del Estado español, los catalanes priorizan vacíos ideológicos que Junts no ocupa. Es verdad que Junts ha estado poco definido ideológicamente y creo que eso les hace perder identidad propia, a pesar de que yo no soy nadie para meterme en su casa. Todos sabemos que Junts es el partido del president Puigdemont y que vino a hacer la independencia, pero en un contexto en que, desafortunadamente, se está polarizando entre la derecha y la izquierda, Junts queda orbitando en un horizonte que ha quedado difuminado. Es importante no perder este horizonte, porque Catalunya necesita un Estado, pero también considero que este espacio debe volver a repensarse: desde los años 80’ el nacionalismo catalán de orden no se ha repensado y hemos ido improvisando. Ahora debe ser un momento de lucidez. Hemos vivido unos años de decepción y desencanto, pero yo soy muy optimista porque empezamos a ver mentes lúcidas que están intentando replantear el nacionalismo. El nacionalismo catalán ahora mismo necesita salvar la lengua y volver a crear músculo.
¿Cree que en los últimos meses Junts se está enderezando y está volviendo a lo que era Convergència?
No le sabría contestar. Yo hablo desde fuera, pero sí que hay voces municipales, como Ramon Bacardit o candidatos en el Maresme, que reclaman que Junts vuelva a ocupar este espacio. Es importante que se oigan las voces de los candidatos en los municipios, porque son los que están más cerca de los ciudadanos.
¿Qué influencia ha tenido el president Mas en el hecho de que Manresa se esté reagrupando en este espacio?
El presidente Mas ha sido consejero, como persona de sabiduría, recorrido y muy valorada. Le pregunté qué haría en mis circunstancias, de la misma forma que lo hizo Ramon Bacardit. Él es partidario de la unión.
Por otro lado, hay una formación en Manresa que tiene dos concejales, que es Impulsem Manresa. Su idea también es agrupar esta formación que provenía de los restos del PDeCAT. ¿Cómo van las conversaciones?
Hemos hablado con ellos y necesitan sus tiempos. La posición que tenemos nosotros es diferente de Impulsem, porque Junts y Avenç estamos en la oposición y tenemos más margen de movilidad. En cambio, Impulsem pertenece a este gobierno tripartito y estamos expectantes a ver qué paso dan. Nosotros respetaremos sus tiempos y nuestro deseo es que se puedan sumar.
Una de las cuestiones bastante comentadas es que, a usted, Aliança le ofreció ser cabeza de lista en Manresa, pero también en las elecciones al Parlament de Catalunya por la demarcación de Barcelona. ¿Por qué no quiso?
Porque me quiero centrar en política municipal. Cuando entré en 2003 en política, no lo hice para proyectarme en el Parlament o hacer crecer un proyecto político. Cuando estaba encerrado en mi casa durante la Covid, mi objetivo era cambiar 180 grados el rumbo de la ciudad. Encontraba que Aliança no era una propuesta que tuviera una intención real de gobernar la ciudad de Manresa, sino de sacudir el tablero político. Por otro lado, para cualquier persona que ama el país y que es nacionalista catalán, servir a su país desde su máximo órgano representativo siempre es un honor y agradezco su oferta, pero no era una candidatura que pudiera sumar suficiente apoyo para gobernar. Además, hay elementos de su discurso en los cuales yo no me siento cómodo.
¿Cómo ahora?
Estoy muy de acuerdo en que se debe abordar la inmigración y que la gestión que se ha hecho hasta ahora ha comportado externalidades muy negativas para el país y para la gente que ha venido de fuera. Si un fenómeno tan grande para un país no se regula o se hace la vista gorda, tiene unas externalidades que se palpan en el día a día. Ahora bien, creemos que se deben poner límites a este fenómeno, pero la manera como lo aborda Aliança creo que es desafortunada. Por ejemplo, cuando se afirma que una candidata es islamófoba, realmente, estás señalando a todo un colectivo por creer en una religión.
¿Es racismo?
No creo que sea racismo, porque racismo es criticar a alguien o menospreciarlo por sus rasgos raciales. Es islamofobia. Cree que por ser de una religión es menos que el resto del colectivo. A nosotros también nos preocupa el islamismo radical, pero hay que entender que en todas partes hay matices. Por ejemplo, las mujeres que liberan su velo de la cabeza o el burka en Irán son mujeres que seguramente rezan a Alá, pero que no están de acuerdo con el islamismo radical. Por lo tanto, hay que ir con mucho cuidado al hacer estas falacias de generalización indebida.
¿Cree que es un partido de extrema derecha?
No creo que sea un partido de extrema derecha. Creo que es un partido nacionalpopulista, como muchos que hay en Europa. Para mí, la extrema derecha son los partidos como Núcleo Nacional, que son neonazis.
No me sabrá mal que Aliança quite votos en Manresa; me preocuparía si los quita PSC o Vox
Sílvia Orriols asegura que usted ofreció a Aliança presentarse conjuntamente con Junts y Avenç Nacionalista, cosa que, según Orriols, Aliança rechazó. ¿Esto es así?
Esto no se ciñe a la realidad. La última vez que hablé con Orriols ni existía Avenç Nacionalista, ni había hablado ni establecido ningún contacto con Junts. Lo que sí que tenía era la idea de crear una plataforma para aglutinar el máximo de este espacio, pero en ningún caso nombré a Junts ni nombré a Avenç. Ni se me había pasado por la cabeza en aquel momento.
¿Cuándo fue eso?
El verano pasado.
¿Aliança entraría dentro del espacio nacionalista que quiere reagrupar?
Se ve que no, porque ellos mismos lo rechazan. Por lo tanto, ellos mismos han respondido con sus declaraciones.
Usted mencionaba referentes como Enric Prat de la Riba, el president Mas, entiendo que también el president Pujol… ¿Aliança es una enmienda a la totalidad a todo el catalanismo político desde finales del siglo XIX hasta ahora?
No pienso que sea una enmienda a la totalidad, sino una enmienda de edición. Caricaturiza una serie de elementos de una Convergència de los años 80’, que es la desacomplejada. Nace diferente de Convergència, porque CDC nace en Barcelona y venía de la burguesía o profesiones liberales. En cambio, Aliança nace de posiciones más bien de clase media de Ripoll. Es un poco una reacción al desencanto global. La sensación que me da es que muchas veces conecta demasiado con las bajas pasiones de los catalanes.
¿Con las tripas?
Exacto. De estar enfadado y con el pesimismo. En cambio, Convergència sí que nacía más de la ilusión después del franquismo. Como nosotros hemos hecho en Manresa, donde hemos sido críticos, pero hemos puesto luz y optimismo. Hemos intentado conectar con la ilusión y con la esperanza, que es lo que realmente mueve a las personas. Cuando conectas desde emociones positivas, consigues cosas positivas. Cuando proyectas tu acción desde sensaciones negativas, te llevan a destinos negativos.
Usted, que ha hablado con la señora Orriols, ¿qué le ha parecido? ¿Qué percepción ha tenido de ella como persona?
En el ámbito personal es una persona agradable, incluso me pareció dulce. Y por eso es alcaldesa de Ripoll, porque más allá del discurso hay una persona y, en el ámbito municipal, las personas se hacen valer ante los ciudadanos. Creo que es una de las características que tiene, que negativamente se proyectan en los medios de forma interesada. También se proyecta esta idea de que también la mueve solo el odio, pero no. Tú la ves por las calles de Ripoll saludando a los vecinos y es una persona afable. Es verdad que en ciertos momentos en que nos hemos sentado a hablar, cuando tenemos que confrontar, sí que entonces es una mujer firme. Si consigue las cosas, también es porque tiene este semblante firme.
¿Tiene miedo de que Aliança les quite votos en Manresa?
A mí no me da miedo que opciones nacionalistas saquen buenos resultados donde sea. Y hablo desde Aliança hasta la CUP. Siempre me alegraré. Empieza a ser hora de que nos demos cuenta de que los nacionalistas e independentistas catalanes estamos en la misma trinchera. Y eso lo he visto en estos tres años que llevamos de mandato en Manresa. Delante de mí tengo a los señores de la CUP, con quienes discrepamos en muchas cosas, pero están en el mismo bando. Los que nos disparan están en el otro bando y, si nos disparamos entre nosotros, es como pegarse un tiro en el pie. Por eso somos nacionalistas, porque queremos defender los intereses nacionales de Catalunya. A mí no me sabrá mal que Aliança saque votos en Manresa; a mí me preocuparía que nos los quitara Vox o los socialistas.
En un escenario postelectoral, a la hora de hacer pactos, ¿tiene alguna línea roja?
En política municipal lo que prima es la estrategia y el proyecto de ciudad. Ahora bien, nosotros tenemos un principio muy claro, que es el eje nacional. Y eso no quiere decir que nos podamos entender puntualmente con algunas formaciones para sacar adelante proyectos de ciudad, pero para formar gobierno es importante que sea un partido catalanista.
Por lo tanto, priorizaría partidos como ERC, la CUP o Aliança a PSC o Vox…
Ahora estamos en coalición y eso, evidentemente, lo tendríamos que hablar con nuestros socios, pero para Avenç Nacionalista sería una prioridad siempre intentar pactar con un partido catalanista.
Nosotros partimos de la idea de que esta coalición ha nacido para ganar unas elecciones y lo queremos hacer con mayoría. Y si no, gobernar en minoría. Si necesitamos el apoyo de la segunda o tercera fuerza, por ejemplo Esquerra Republicana, que es un partido catalanista, debería valorar si quiere entrar en el gobierno con nosotros —eso sí, cambiando la dirección de muchas políticas que se han hecho ahora— o dejar que, para ellos, el demonio, que es Aliança, entre en el gobierno. Aquí veremos si priorizan la ciudad o si priorizan también el partido.
Aliança conecta demasiado con las entrañas, mientras Convergència nació de la ilusión
Hablemos de Manresa. ¿Qué cambiaría de la ciudad?
Primero de todo, cambiaría un intangible, que es el orgullo de los manresanos, porque lo hemos perdido. Hay una tendencia al “manresa-grisismo”, estamos cabizbajos, y esto también es fruto de las políticas del gobierno. Pero sí que pido a los manresanos hacer un ejercicio de optimismo. Manresa no es una ciudad que esté mal. Sufrimos los mismos males que sufren muchas ciudades medianas del país, pero Manresa ha demostrado en su historia tener mucho músculo. En segundo lugar, es necesario que Manresa vuelva a ser capital, no solo del Bages, sino de la Catalunya Central. Y esto se basa en no depender de lo que nos diga Barcelona. Aquí vuelvo a criticar la partitocracia, porque lo he visto en primera persona: decisiones que hemos acordado entre diferentes actores y políticos que, a un golpe de llamada a Barcelona, todo se detiene. Es importante que las decisiones de Manresa se tomen desde Manresa.
¿Cuáles son los principales problemas que cree que tiene Manresa?
Manresa tiene un problema de incivismo e inseguridad en comparación con la última década. Pero también tengo que decir que, del mismo modo que soy crítico con las cosas que no van bien, es verdad que el gobierno ha aplicado una serie de medidas que han apaciguado un poco este fenómeno. Aunque estamos peor que antes, hay una tendencia a la mejora. Y es curioso que lo han hecho mediante muchas medidas que nosotros llevábamos en el programa y que durante la campaña nos habían criticado. Por ejemplo, incrementar el coste de la policía local o renovar tecnológicamente los recursos policiales para ser más eficientes, como comprar un dron. Cuando dijimos esto, se nos tildó de todo por los mismos que ahora lo aplican. El otro tema es intentar hacer énfasis con el empadronamiento. Hay informes policiales que demuestran que hay mafias que hacen un uso fraudulento del padrón. No nos lo hemos inventado desde la oposición para fastidiar. Hay medidas, como que personal del Ayuntamiento vaya a comprobar si realmente en esa vivienda está la persona empadronada.
¿Se debe vincular la inmigración y la seguridad?
Esto es un hecho consumado. La inmigración comporta que el perfil delincuencial haya cambiado. Delitos que antes se cometían de una manera, ahora se cometen de otra. Es verdad que, como estamos importando gente del Tercer Mundo, los delitos sobre el patrimonio o los daños personales son mayores porque vienen de una cultura muy diferente.
¿Pero es por la cultura o porque son más pobres?
Vincular la pobreza con la delincuencia creo que es un error. Sí que hay casos en que una persona pobre, para sobrevivir, roba, pero estamos hablando de unos delitos que no se basan en robar comida o ropa. Hablamos, por ejemplo, del robo de móviles, que ha incrementado de forma exponencial. Y robar un móvil no es peccata minuta: en él tenemos toda la vida. También tenemos que ser conscientes de que en las prisiones la mayor parte de la población penitenciaria es extranjera, y aquí nos tenemos que preguntar qué estamos haciendo mal. Vincular pobreza y delincuencia es aporofobia. En otras décadas había más pobreza y las cifras de delincuencia no eran tan altas. No todo es blanco o negro. Es un fenómeno con muchos matices. ¿Se puede vincular inmigración con el incremento de delincuencia? Depende de los matices: sí en la manera de delinquir y en el crecimiento de la población penitenciaria.
¿Se deben incrementar los recursos para la integración o apostar por expulsiones masivas?
No podemos engañar a los ciudadanos. Desde el Ayuntamiento de Manresa no tenemos las herramientas en política migratoria, ni tampoco la Generalitat. Las deportaciones masivas no son imposibles, pero son de dudosa ética y muy complicadas de llevar a cabo. Para deportar a alguien, el país de origen lo debe aceptar. Por lo tanto, pienso que estas políticas no son procedentes. ¿Qué aplicaría yo? Más control de fronteras y exigir un contrato de trabajo en origen. Esto asegura que la persona pueda vivir con sus recursos y facilita su integración. Es muy complicado hacer marchar a toda la gente que ya tenemos. En consecuencia, debemos integrar a estas personas en la catalanidad y en el mercado laboral. La inmigración se integra generalmente en la españolidad, y hay que hacer un esfuerzo para que se integre en la catalanidad.
Desde el Ayuntamiento, para que los inmigrantes se integren en la catalanidad, ¿qué se puede mejorar?
Creo mucho en un pacto entre la inmigración y los catalanes. Es importante que la gente que venga de fuera sepa que viene a Catalunya, que es una nación milenaria. En un momento determinado, todo el mundo necesita una mano, pero hasta ahora hemos sido demasiado garantistas. Hemos dado el pez y no hemos dado la caña. Por lo tanto, desde la óptica de ayudas municipales podemos dar una mano puntual, pero con la condición de que el pacto sea que se incorpore al mercado laboral. Y el otro pacto es que, durante un período de tiempo, el Ayuntamiento dé todas las facilidades posibles a la gente que viene de fuera para que aprenda catalán, pero después les debemos exigir unos niveles. Desde el Ayuntamiento no puedes tocar el control migratorio, pero sí que está la cuestión del padrón. Manresa tiene un parque de vivienda muy envejecido y las mafias traen personas que son pasavolantes: un día están en Manresa, otro en Sant Vicenç dels Horts y otro en Vilanova. Si sabemos que esa persona está empadronada fraudulentamente o tiene antecedentes penales, debemos mover los elementos policiales para que esa persona no esté en la ciudad.
Con el tema de las ayudas sociales, fiscalizar. Hay muchas dualidades: reciben una ayuda de la Diputación y de la Generalitat, y van acumulando recursos que les permiten vivir sin trabajar. Quizás una persona de aquí no podría vivir, pero como están acostumbrados a vivir en menores condiciones, se adaptan. Dar la caña sería que estas ayudas se fiscalizaran, que recibieran solo una y que se pusiera como condición que se integraran al mercado laboral.
Vincular la seguridad y la inmigración es un hecho consumado
Otro problema de país, y que Manresa comparte, es la vivienda. ¿Usted qué propone?
Es un desastre la cuestión de la vivienda en nuestro país, y en Manresa tiene su singularidad porque tiene un barrio antiguo con un parque de vivienda muy envejecido, donde a veces es muy difícil saber quién es el propietario. ¿Qué propuestas hicimos en 2023? Esponjar el centro histórico: todos aquellos edificios que están obsoletos, tirarlos al suelo y hacer obra nueva. También facilitar que haya nuevas promociones privadas. Hacer disponer de suelo a la Generalitat y a los promotores es competencia del Ayuntamiento, y eso se puede hacer. Y, por otro lado, hacer más vivienda social.
¿Qué le parece como figura política el presidente Puigdemont? ¿Ha hablado con él?
El presidente Puigdemont encuentro que es una persona valiente, un patriota catalán que ha luchado por liberar nuestro país y que, en cierto momento, quien le tenía que seguir no le siguió. Como independentista le guardo respeto y admiración, y ojalá pueda volver muy pronto. No he podido conversar con él, pero espero hacerlo pronto y compartir la opinión de cómo está la situación en el país. Porque estar en el exilio no es fácil y pienso que, a pesar de estar fuera, continúa siendo un activo para el país.