A dos dies del final de l'opa, el conseller delegat del Sabadell insisteix que no tirarà endavant i el BBVA haurà d'anar a una segona, que s'allargarà mesos. César González-Bueno (Madrid, 1960) sosté, a més, que la segona opa serà més atractiva i creu que la CNMV ha deixat clar que el preu no serà igual a l'oferta actual, com defensa el banc basc, a qui acusa que l'operació s'hagi allargat tant.
El fulletó de l'opa diu que els accionistes del Sabadell poden sol·licitar informació al BBVA sobre el nombre d'acceptacions presentades durant el termini d'acceptació. El president i vostè són accionistes, l'han sol·licitada?
És una cosa que ens vam plantejar fa temps i amb la voràgine no l'hem feta, però és una possibilitat i el més interessant serà al final. Nosaltres continuem en l'1% d'acceptació, la qual cosa és una mostra claríssima que els nostres accionistes, que són clients, que són el 80% i amos de més del 40% de les accions, no volen aquesta operació.
El BBVA ha comentat que el 75% de les acceptacions es produeixen els últims tres dies. Han notat una allau?
No, no està arribant cap allau ni n'arribarà cap. La prova és que ells tenen un 2% de clients accionistes i diuen que l'acceptació va per un 30%. Els institucionals estan prenent entre ahir i avui les seves decisions en comitès i les manifestaran l'últim o el penúltim dia. Els particulars es reparteixen d'una manera més equilibrada al llarg del temps.
La CNMV pot trigar fins a cinc dies a comunicar el resultat de l'opa, creu que és massa temps? En altres països és immediat.
Aquí hi ha una complexitat molt especial, que és el de la segona opa i com es fixa el preu. I tot això crea una complexitat enorme perquè no hi ha precedents. Han dit que informaran el dia 17.
S'han denunciat males pràctiques en el procés d'acceptació i la CNMV ho està estudiant. Estan havent de demostrar que no és així?
La iniciativa ve d'una queixa del BBVA i, per tant, la CNMV farà el que consideri convenient i investigarà el que consideri oportú. Tinc la confiança absoluta que tot està en ordre i que això és soroll. Soroll que s'origina per la manca d'acceptació dels particulars.
"BBVA parlava fa poc del 70%, però en privat estan preocupats per arribar al 30%
Sobre l'acceptació, el que diu un banc i l'altre és molt contradictori. Com pot assegurar el BBVA que superarà el 50% i el Sabadell, que no arribaran al 30%?
Crec que els nostres números són realistes i també entenc l'actitud del BBVA perquè estan intentant fer l'efecte arrossegament i l'efecte gregari, que és fer el que faci la majoria. No fa gaire parlaven del 70-80%, però en privat estan preocupats per arribar al 30%.
Quins són els números del Sabadell?
El retail del Sabadell és un 40% i porta un 1% d'acceptació. Si hi sumem l'altre 8% de minoritaris que no tenim, arribem a un 2-3%. Això no és començar gaire bé. Després cal restar-hi el 5% de Zurich, és a dir, amb més del 45% de la base accionarial tens un 3%; David Martínez, que té gairebé un 4%, hi va. Tens un 6-7%. Després hi ha els fons que són índexs, que controlaran un 30% i mai no hi van amb la totalitat. Hi van en funció del que creuen que passarà i es quedaran per sota perquè la segona opa serà millor.
Posem que hi van amb un 30%, que sumat al 6-7% anterior, és un 13%. I només queden un 31% d'institucionals, perquè Martínez ja està comptat. Tinc un 12%. Quants en necessito per arribar a un 30%? Necessito un 18%, que és més de la meitat. I a la meitat no li agrada l'operació, els agradava més al principi. Ara s'ha quedat sense sinergies i s'ha allargat en el temps, a més, l'alternativa d'un BBVA en solitari també és més atractiva. Així que diguem que del 31% li agrada a un 20%, que a més no hi anirà amb tot, hi anirà amb part perquè és la manera de compensar els riscos.
Diu que els institucionals hi aniran només amb una part per compensar riscos? Per això han demanat que els que ja han mostrat interès a acudir a l'opa diguin si hi van amb tot?
No hi ha mostrat interès ningú. No hi ha hagut cap altra mosta pública que la de David Martínez i el fons Algebris. Martínez s'ha compromès a anar-hi amb tot, així que ja sabem amb què comptar. I Algebris no ha dit res, però és que a aquests els hem demanat que expliquin la seva posició de deute, perquè sembla que potser podria haver-hi altres motivacions. Perquè amb el 0,5% que tenen, no et pronuncies sinó.
"Continuarem dient que la segona opa és més atractiva, encara que molesti el BBVA"
Des del BBVA els acusen d'animar els accionistes a anar a una segona opa, que ells no tenen com a escenari principal. Què n'opina, d'aquestes acusacions?
Que diguin el que els sembli oportú i nosaltres direm el que ens sembli oportú. Si ens sembla que la segona opa té probabilitats i que és més atractiva, ho continuarem dient, encara que els molesti.
Què hi guanya el Sabadell si els accionistes van a una segona opa? A banda de temps, ja que pot allargar-se mesos.
Jo el que he de recomanar als meus accionistes és el que crec que és millor per a ells i crec que és millor no anar-hi. Però en cas que tinguis dubtes, la segona opa és molt més segura que la primera i no té risc. La primera sí. Per tant, la meva obligació és recomanar-los que si tenen temptació esperin a la segona perquè ho podran decidir d'aquí a 4 o 5 mesos i tindran molta més informació.
En el cas que n'hi hagi, hi ha molta controvèrsia amb el preu. El BBVA diu que seria igual al de l'oferta actual i el Sabadell, que serà superior. Si els accionistes no tenen la informació correcta, no ho haurien de denunciar?
No, nosaltres no farem cap pas endavant ni denunciarem res. Però crec que amb el que ha dit la CNMV queda clar que el preu no serà igual. Si fos igual ho dirien ja i no hi hauria cap problema. L'únic encert és que aquest preu és incert. Mentre que el BBVA diu que serà igual. No hi ha fonament.
Els últims dies, altres bancs han criticat que l'opa s'està allargant massa… Vostè també ho creu?
És veritat, això és massa llarg. L'allargament fonamental s'ha produït durant la fase de la CNMC i aquí l'únic que va parlar amb ells va ser el BBVA, que va arribar a presentar fins a set esborranys diferents. I si hagués donat més garanties, des del principi, que es protegiria la competència, no hi hauria hagut fase dos, ni fase tres. I la fase u hauria estat més curta. Sí que cal buscar mecanismes de revisió perquè el procés sigui més curt, però crec que ha estat extraordinàriament llarg per una gestió atribuïble al BBVA de voler garantir-se la menor intervenció possible i la menor restricció possible en termes de competència, quan sí que hi havia un problema. I ho va allargar fins al punt que van haver de resoldre en l'últim consell perquè, si no, passava a silenci administratiu i la CNMC no s'hi pronunciava.
"L'opa es va allargar perquè el BBVA va presentar set esborranys diferents"
El BBVA diu que l'acció del Sabadell s'ha revalorat tant per l'opa. Ara, les accions de tots dos bancs estan molt correlacionades…
Sí, ara en aquest moment sí. Però perquè van apujar l'oferta un 10% per veure si ens enxampaven. En la fase final, estan correlacionades. Però abans no; un és el banc que ha pujat més a Espanya des que van llançar l'opa i l'altre és el que ha pujat menys.
Els analistes diuen que si l'opa no tira endavant, les accions del Sabadell podrien patir una correcció forta. Esperen un daltabaix? Perquè això pot animar la gent a acudir a l'opa.
La prova que no decidiran acudir a l'opa és que no hi estan acudint. Podem plantejar-nos la hipòtesi, però és més potent veure què estan fent. El meu vaticini és que, si s'acaba l'opa, l'acció del BBVA i del Sabadell pujarà. Estem llastats per aquesta opa. El BBVA perquè té al damunt el dubte de si els dividends que ha promès els ha de repartir o se'ls hauran de gastar a pagar en efectiu als accionistes del Sabadell. Si es dediquen al seu projecte i a executar el que van prometre durant el segon trimestre, la seva acció pujarà.
I el Sabadell també, perquè hi ha molts institucionals que fa mesos que volen entrar, però no entren en situacions d'opa. Tenim un tap i la prova és que estem cotitzant per sota dels múltiples d'Unicaja, de Bankinter, o de CaixaBank. I a més és que quan una acció cau després d'una opa és perquè hi ha molts arbitristes i aquí no han entrat. Ho veuen massa complicat.
Si un accionista va a l'opa, no cobrarà els dividends del Sabadell. I si només hi va amb una part i hi ha una segona opa?
Ho cobrarà qui sigui accionista del Sabadell en el moment en què es pagui. Si ho has venut tot, no ho cobraràs. I si n'has venut una part, cobraràs la part proporcional a les teves accions.
Des de l'inici de l'opa han defensat que la relació del Sabadell amb el BBVA és cordial. Mantenen aquesta afirmació després de les acusacions dels últims dies?
Sí, totalment. És normal que en una fase final les coses s'escalfin una mica més. Però la relació era molt cordial, ara està hibernada i tornarà a ser cordial.