Ramón Espinar. Madrileny, exsecretari general de Podemos a la Comunitat de Madrid i exportaveu al Senat. El dia que es va decretar el 155 a la Cambra Alta va dir que s'estava decretant la "ruína de España". A començaments d'aquest any va dimitir dels seus càrrecs. I ara acaba de passar per La fábrica de Rufián. Ha parlat del seu partit, però també de la situació entre Catalunya i Espanya.
La fábrica de Rufián
"El problema que tenemos los españoles de izquierdas es que si España es la España del PP y de la derecha, yo también me quiero pirar cuanto antes, con vosotros". Un Espinar que en la qüestió catalana hi veu molts obstacles a resoldre, per exemple, "¿Quién afirma una España con la que Catalunya se pueda entender? Necesitamos una España que entienda que la plurinacionalidad no es renunciar a la identidad, sinó que es un elemento constitutivo de una voluntad de ser". L'ex de Podemos assumeix que "si no resolvemos el tema de Catalunya, España va a ser ingobernable para la izquierda, vamos a tener un problema grave".
@espinar
Ajudaria fer alguna cosa amb els presos polítics després de la duríssima sentència? "Claro que hay que dialogar con Catalunya, pero a veces yo me he encontrado haciendo de árbitro en un Madrid - Barça". Pregunta Rufián: "¿Se puede dialogar habiendo presos políticos?". Espinar ho té clar: "es que la política fundamentalmente es la negociación. Pero, sí, lo de los presos es una barbaridad. Pero hablando de esto también se ha instalado la lógica Madrid-Barça: cuando escucho hablar a gente de aqui, hay un factor emocional humano de empatía con los dirigentes. Cuando oigo hablar a mucha gente en Madrid sobre 'más madera, más cárcel, golpistas, que se jodan', cuando se hace electoralismo con condenas es muy difícil dar marcha atrás".
La fábrica de Rufián
Difícil, però no impossible. Això sí, passant per una condició sine qua non: "Ha de haber un momento que recojamos cable, nos hemos de pedir perdón. Catalunya y España nos hemos hecho cosas que si nos paramos a pensarlas, no están bien. Y una forma bonita de pedir perdón el gobierno de España sería indultar a esa gente que está en la cárcel". Pots veure-ho a partir del minut 19'56":
Espinar també ha definit Catalunya ("una nación") i Espanya ("un proyecto de futuro, espero"), a banda d'altres polítics. Considera Iglesias com algú que "si hubiera sido capaz de ser tan buen dirigente como líder hubiera sido presidente de este país", Díaz Ayuso "un accidente", Albert Rivera "un fracaso, y me alegro", Santiago Abascal "un fascista" i Quim Torra "una persona que no es consciente de sus límites y sobretodo, de los límites de su pueblo".